Alexandra Dohmgans: Wie Top-Jobs wirklich besetzt werden

00:00:12: Herzlich willkommen zu meinem Podcasts in Plauderei.

00:00:15: Schön, dass du dabei bist!

00:00:17: Mein Name ist Nina Hartmann, ich bin Rechtsanwältin Unternehmerin und Gründerin des Leuchtraums für Frauen.

00:00:23: Hier im Podcast interviewe ich gerne Frauen die auf dem Arbeitsmarkt besondere Dinge anbieten oder einen guten Einblick haben in den Arbeitsmarkt und deswegen freue ich mich ganz besonders auf meinen heutigen Podcastgast, liebe Alexandra Domganz.

00:00:39: Herzlich willkommen liebe Alexandra bei mir im Podcaststudio!

00:00:44: Liebe Nina, vielen Dank, dass ich bei dir sein darf.

00:00:46: Ich bin absolut gespannt.

00:00:48: Sehr gerne!

00:00:49: Wir beide kennen uns vom VDU und vom Verband der Unternehmerinnen in Deutschland.

00:00:53: Da sind wir beide Mitglied.

00:00:55: Wir waren beide bei der Jahreshauptversammlung in Nürnberg.

00:00:57: da haben wir uns auch persönlich noch ein bisschen näher kennengelernt.

00:01:01: Und

00:01:01: du

00:01:02: bist mit Red Executives Search unterwegs Ein Zungenbrecher wie man sieht.

00:01:07: das kannst Du gleich nochmal richtig ausformulieren.

00:01:10: ihr sucht für Familienunternehmen oder vielleicht auch für andere Unternehmen.

00:01:15: Du kannst es gleich noch ein bisschen darstellen, tolle Menschen für Führungspositionen und das ist natürlich für mich auch interessant weil wir im Leuchttraum ganz viele Open-to-Work Frauen haben und mich der Arbeitsmarkt und die aktuelle Situation interessiert.

00:01:31: du bist dort geschäftsführende Gesellschafterin gemeinsam mit zwei Männern.

00:01:35: Der eine ist Konstantin von Rundstedt den ich auch kenne Und ja vielleicht magst du mal kurz sagen ihr macht es seit zehn Jahren.

00:01:42: Wie kamst du dazu, dass du das jetzt anbetest?

00:01:48: Ich stelle die ganze Geschichte vielleicht einmal vor.

00:01:51: tatsächlich mittendrin beginnt mit Earth Executive Search.

00:01:55: Wir sind drei Geschäfte für eine Gesellschaft, wie du eben gesagt hast Konstantin von Rundstedt und unser lieber Kollege Jan Michael Engel der auch einen langjährigen Hintergrund in sechster Generation im Familienunternehmen hat.

00:02:08: und wir alle zusammen haben eben auch mit dem Team, mit dem wir heute zusammenarbeiten schon viel länger eigentlich zusammengearbeitet.

00:02:18: In anderer Konstellation haben dann das Thema Executive Search im Rahmen eines Management Buyouts eben zu Red gemacht und haben uns in dem Zuge wirklich darauf konzentriert, eigentlich ja zu ninety-fünf Prozent Familienunternehmen große Familienunternehmens dabei zu beraten sowohl auf Geschäftsführungslevel als auch in der ersten Führungsebene neue Kollegen zu finden.

00:02:45: Das Thema Beiräte ist für uns auch ein ganz interessantes, wo wir eben unterstützen.

00:02:51: Ja das ist drei Sätzen das was wir tun und Das Ganze machen wir hier von Düsseldorf heraus, haben hier unser Büro und arbeiten aber natürlich bundesweit mit unseren Kunden langjährigen Kunden meistens zusammen viel Industriekunden.

00:03:11: Ich selber komme aus einer klassischen Ingenieursfamilie und habe deswegen auch genau mit dem Thema gestartet.

00:03:19: Old Economy war immer unser Thema mit Maschinenbau, mit Stahl, mit Rohren und all dem.

00:03:25: Und das Ganze hat sich in den vergangenen, inzwischen zwanzig Jahren Personalberatung wirklich weiterentwickelt.

00:03:32: In den letzten fünfzehn Jahren ist viel Handel für Konsumgüter dazu gekommen.

00:03:36: aber die Liebe zur Technik ist auch nach wie vor geblieben.

00:03:40: Ja voll schön.

00:03:42: Ich war ja auf Arbeitgeberseite quasi im Familienunternehmen und wir haben dort auch immer wieder mit.

00:03:47: damals hieß es noch Headhunter, jetzt sagt man mehr Personalberatungen.

00:03:51: Du

00:03:51: darfst auch Headhunder sagen nach wie vor auf jeden Fall!

00:03:54: zusammengearbeitet und manchmal hat was auch herausfordernd, weil die uns ja auch die Leute gerne abgeworben haben.

00:04:01: Das ist so ein zweischneidiges Schwert und aus der Rechtsabteilung heraus haben wir dann immer geschaut wie stricken wir denn die Verträge?

00:04:07: Wie machen wir das, dass quasi unsere guten Mitarbeiter nicht gleich wieder abgewoben werden?

00:04:13: oder je mehr Einblicke sie in den Unternehmen hatten, desto gefährlicher war es hier auch ein bisschen.

00:04:19: Jetzt ist es aber so ihr wollt nachhaltige Besetzungen machen, ihr wollt die jetzt nicht alle zwei Jahre neu vermitteln, sondern euer Ziel ist es langjährig mit Kundenzusammenarbeiten Vertrauen aufzubauen und dann eben Rollen Funktionen zu besetzen.

00:04:36: Mit Menschen die dann auch lange bleiben.

00:04:39: habe ich das richtig erfahren auf eurer Webseite?

00:04:43: Auf jeden Fall!

00:04:44: Die nachhaltige Besetzung wirklich dass wir Personen mit Unternehmen zusammenbringen, die wirklich gut zusammenpassen ist das was für uns im Fokus steht.

00:04:54: Wo wir auch in einem gesamten Beratungsprozess an jeder Stelle darauf achten einfach dadurch dass wir sehr ehrlich mit unseren Kunden und Kandidaten umgehen wie die Situation ist, wie die handeln Personen sowohl menschlich als auch fachlich die Themen sehen.

00:05:14: Das schaffen wir ganz gut.

00:05:15: Also, wir haben tatsächlich irgendwann mal angefangen das ganze statistisch Entschuldigung zu erfassen und es ist so dass ninety-fünf Prozent unserer Kandidaten wirklich nach fünf Jahren noch im Unternehmen sind.

00:05:30: Es sind über achtzig Prozent die nach sieben Jahren noch in Unternehmen sind und dann ja auch ihren Weg durch die Hierarchien gemacht haben je nachdem wo Sie eingestiegen sind.

00:05:38: von daher da können wir mit Vogelrecht sagen das was wir versprechen halten wir.

00:05:43: Und auf der anderen Seite, du hast gerade eingangs gesagt, dass das der Het-Hunter wieder abwirbt.

00:05:50: Da gibt es natürlich einerseits die rechtliche Klausel, die von uns auch selbstständig in den Vertrag reingeschrieben wird, die da vieles verhindert und darüber hinaus mit Kunden, mit denen wir zusammenarbeiten, denen würden wir niemanden wieder abwerben, auch wenn die rechtlichen Frust abgelaufen ist.

00:06:07: Das ist ja ganz häufig so, nicht jedes Jahr bei uns kaufen, sondern wir haben eine Kundenbeziehung über zehn, fünfzehn Jahre und die Positionen, die wir auf dem Level besetzen sind ja nicht zwingend einmal pro Jahr vakant.

00:06:24: Da hätten wir alle zusammen vieles falsch gemacht wenn das so wäre.

00:06:27: von daher liegt es uns da wirklich daran weit über jede rechtliche Konstruktion hinaus da wirklich zu sagen dass es ein Kunde mit dem wir zusammenarbeiten und das machen wir nicht kaputt.

00:06:38: Ja, das ist natürlich ganz wichtig und es gibt ja auch Mitbewerber am Markt.

00:06:43: Und die Frage ist natürlich was ist der USP den man sich da aufbaut könnte ich mir vorstellen?

00:06:48: Und wie geht man vor?

00:06:50: letztendlich braucht man erst mal Kunden, die einen beauftragen.

00:06:53: Da gibt es

00:06:54: exklusiv Modelle und nicht exklusive.

00:06:56: Vielleicht kannst du da gleich noch mehr dazu sagen.

00:06:58: Ich habe sie in unserer Rechtsabteilung heraus begleitet.

00:07:01: und dann ist die Frage Wie geht's weiter?

00:07:04: Wie recherchiert man denn den Markt so als Personal Beratungen?

00:07:09: Wie spricht man die Menschen dann an und wie bringt man die Parteien zusammen?

00:07:14: Willst du uns auf diese Reise mitnehmen?

00:07:16: Auf jeden Fall.

00:07:17: Und es ist tatsächlich viel mehr System- und Handwerk, als man manchmal so denkt im ersten Schritt.

00:07:25: Viele unserer Kunden lernen wir über Empfehlungen kennen, über langjährige Kontakte, wo sich Themen entwickeln.

00:07:34: Aber manchmal trifft man auch jemanden auf einer Veranstaltung es passt sofort und das gibt einfach die Opportunität zusammen zu arbeiten.

00:07:41: Das sind viele, viele Wege, die dort nach Rom führen.

00:07:45: Und wenn es dann eben den Auftrag gibt wir arbeiten üblicherweise exklusiv Einfach, weil es auch für den Kunden.

00:07:56: Es ist wieder für den Kunden noch für uns als Beratung schön ein Wind und Rennen gegen andere Beratungen zu machen, weil irgendwo auch unsere Wettbewerber wissen sehr gut wie das Business funktioniert und dann Situationen zu haben wird der gleiche Kandidat von mehreren Beratungs angesprochen wird.

00:08:16: Ist für keinen der Beratenden schön?

00:08:18: Ist für den Kund nicht schön?

00:08:19: Für den Kandidaten nicht schön!

00:08:21: hinterlässt auch irgendwo beim Kandidaten und im gesamten Markt einen schalen Beigeschmack, warum eine kundemäherige Beratung dann in dem Moment beauftragt.

00:08:31: Und von daher das ist nichts was wir machen wollen einfach weil wir auch ein dezigierten Beratungsprozess machen, wo wir uns viel mit dem Grund unterhalten viel Rücksprache halten, um den Kandidaten eben einen sehr guten Einblick ins Unternehmen auch geben zu können in den persönlichen Gesprächen.

00:08:52: und das alles funktioniert nicht wenn es eigentlich ausschließlich um schnelle Lieferung geht.

00:08:58: Das ist nicht unser Geschäft.

00:09:01: Ja wie starten wir?

00:09:02: Wir starten systematisch mit der Idee, wenn wir das Profil haben, wo finden wir dennjenigen?

00:09:08: und überlegen systematis in welchen Firmen strukturell, wie fachlich und regional kann derjenige sitzen.

00:09:17: Wir haben mit ähnlicher Struktur ähnlichen Herausforderungen, ähnliche Produkten aber eben gerade wenn es um Familienunternehmen geht auch mit vergleichbarer Unternehmenskultur, Unternehnensgröße spielt durchaus eine Rolle.

00:09:30: Alle diese Themen.

00:09:31: und dann fangen wir an wirklich ganz sukzessive unser Suchschema aufzubauen und dann zu recherchieren inzwischen natürlich auch mit Unterstützung von KI.

00:09:41: Es wäre törig das nicht zu tun das ganze einmal systematisch zu recherchéern welche Personen in den genannten Unternehmen dann infrage kommen machen den ganz klassischen Anruf, können Sie frei sprechen und stellen entweder dann kurz die Position vor oder vertagen uns für ein ausführliches Gespräch.

00:10:04: Und stellen die Position dem Kandidaten dann eben vor je nachdem wie die Situation beim Kunden ist, wie hochvertraulich es ist.

00:10:14: Vertraulich ist das irgendwo immer aber da gibt's verschiedene Abstufungen und dementsprechend gehen wir dann auch vor und kommen mit dem Kandidaten in den Dialog Und dann geht es mit mehreren persönlichen Gesprächen und Tiefen auf den Zahnfühlen, muss man sagen bis zu den persönlichen Gesprächen beim Kunden.

00:10:34: Was du auch wieder aus deiner Erfahrung kennst wenn der Berater die Kandidaten präsentiert.

00:10:52: Macht ihr auch die Assessments oder macht ihr immer der Kunde?

00:10:56: Die organisieren wir gerne durch Kooperationspartnern, mit denen wir zusammenarbeiten einmal dadurch, dass wir selber alle drei keine Psychologen sind.

00:11:06: Und auch irgendwo ist es ein bisschen komisch wäre, dass die Leute, die wir präsentieren und ausgewählt haben dann selbst Hessen und dann ja eigentlich sagen Ja, es ist gut ausgewählt worden.

00:11:19: Haben wir da lieber diese Situation?

00:11:21: Dass wir jemanden unabhängigen da noch mit im Boot haben?

00:11:25: wenn der Kunde ein Kooperationspartner hat, arbeiten wir mit dem zusammen.

00:11:30: Ansonsten haben wir zwei bis drei Beratungen, die wir da empfehlen und die das sehr gut machen.

00:11:35: Also haben wir alle Möglichkeiten.

00:11:39: Wie lang dauert es ungefähr von der Idee des Kunden, dass diese Stelle besetzt werden soll bis zum tatsächlichen Unterschrift- und am Arbeitsvertrag?

00:11:50: Ja, das kann sehr unterschiedlich sein.

00:11:53: Aber tendenziell der übliche Satz des Beraters heißt immer es dauert drei Monate und irgendwo in einer Vielzahl der Fälle passt das auch so dass wir eben nach ja spätestens sechs bis acht Wochen die ersten Kandidaten eben bei uns im Hause persönlich gesehen haben unter dem Grunden schriftlich per bericht vorstellen können Terminierung des Kunden und des Kandidaten, wie man die Menschen zusammenbringt.

00:12:25: Und natürlich haben wir auch schon Prozesse erlebt wenn beim Kunden drei Runden plus Abendessen plus Beiratssitzung dabei sind dann dauert es hinten raus ein bisschen länger.

00:12:35: oder wenn Sommerferien dazwischen sind Jahreswechseles gibt immer Situationen wo einfach durch die Terminierungen Themen sich nach hinten verschieben aber ansonsten Schnell zu sein.

00:12:48: Heutzutage muss man schnell sein, also dieses Thema Veränderungsgeschwindigkeit was uns ja alle gerade bewegt bedingt eben auch eine notwendige Entscheidungsgeschwindlichkeit.

00:13:00: das ist ganz klar.

00:13:01: und ab und an tippen wir unsere Kunden dann nochmal an wenn sie sagen Ja erster Termin in vier Wochen nein

00:13:09: das

00:13:10: möchten wir nicht weil irgendwo dieses wie viel Energie setzt der Kunde da rein, den Kandidaten auch wirklich schnell zu treffen die relevanten Menschen an den Fisch zu bringen um dann eben auch eine Entscheidung voranzutreiben.

00:13:24: Das ist ein sehr großer Teil des ersten Eindrucks beim Kandidat.

00:13:29: Wie wichtig es dem Kunden ist das genau so wie sind alle beim ersten Gespräch pünktlich am Tisch oder kommt einer nach, geht zum Telefonieren raus.

00:13:38: Alle diese Dinge machen unwahrscheinlich viel aus mit welchem Bauchgefühl einen Kandidat nach dem ersten Gesprächen das Unternehmensgelände verlässt und ob er hinterher unterschreibt.

00:13:51: also das sind tatsächlich die Dinge wo wir auch viel Wert darauf legen um mit unseren Kunden wenn mir das Gefühl haben das könnte da ein bisschen schief laufen auch immer noch mal sprechen dass das eben Genauso maßgeblich ist wie eine Gehaltsfragestellung und Verantwortung in viele, viele andere Dinge.

00:14:10: Ja es hat doch ein bisschen was mit Wertschätzung und Kultur zu tun?

00:14:14: Ganz genau das!

00:14:15: Ich kann nicht über Kultur- und Wertschätzungen sprechen und irgendwo die Basics teilweise stressig vernachlässigen.

00:14:23: Das sollte ich nicht tun.

00:14:26: Und für euch ist es natürlich auch insofern wichtig, ob der Kunde das auch ernst meint mit der Stelle.

00:14:30: Weil ihr wollt natürlich auch ... Das ist euer Business.

00:14:33: damit Geld verdienen?

00:14:34: Ihr habt den üblichen Drittelsatz haben wir vorhin mal

00:14:37: besprochen

00:14:39: und ja da soll natürlich auch Geld fließen sag ich mal wenn ihr euch die Arbeit gemacht habt.

00:14:44: Ihr macht sehr viel Arbeit im Vorhinein und dann geht es ja darum zu gucken wie kriegt man das ganze Thema dann auch so richtig gelöst?

00:14:53: am Schluss für den Kunden

00:14:55: Definitiv, definitiv.

00:14:58: Ja, jetzt sind wir natürlich beim Thema weibliche Wehrkraft.

00:15:01: Das ist ja mein großes Lebensmotto und meine große Vision – weiblicher Wehrkraft in der Wirtschaftswelt für eine bessere Welt auch!

00:15:09: Jetzt bist du auf dem See-Levelbereich vielleicht ein bisschen drunter bei den Führungspositionen, auf Prokurarebene oder vielleicht auch auf Abteilungsebene.

00:15:20: Du kannst ja gleich noch mal schildern wo ihr unterwegs seid.

00:15:22: Wie viel Prozent vermittelt Ihr Männern?

00:15:24: Und wie viele Frauen?

00:15:27: Es kommt ein Stück weit auf die Kundenbranche an.

00:15:31: Wir haben natürlich dann, wenn wir im technischen Bereich sind und gerade wenn es technische Führungskräfte und Geschäftsführer sind nach wie vor einen hohen Herrenanteil.

00:15:42: das ist dieses.

00:15:44: da würde ich sagen sind wir teilweise bei sogar siebzig Prozent Männern nach wie Vor.

00:15:51: Und Wenn wir stärker in den Konsumgüter Den Handelsbereich schauen, ist es deutlich ausgeglichener.

00:16:00: Da würde ich großteilig sogar von fifty-fifty sprechen.

00:16:05: Das ist tatsächlich frisch bezogen und manchmal so Stereotyp wie wir es alle einschätzen dass der technische Bereich nach wie vor deutlich stärker Männer dominiert ist.

00:16:19: Und was bei uns natürlich dazu kommt, unsere Kunden sind die sogenannten Hiddenschwämpchens.

00:16:25: Sind die großen Familienunternehmen und die sitzen natürlich auch nicht immer da wo man mitten in Düsseldorf, in Köln, in Hamburg oder Berlin ist.

00:16:36: Sondern ein Stück weit außerhalb und im Moment wo wir nicht mal über eine klassische Rollenteilung in der Familie sprechen sondern einfach über ja einen Wochenendpendel beziehungen es nach wie vor so dass da die Frauen anstückbar zurückhaltender sind zugunsten ihrer Familie als die Herren.

00:16:57: Auch das nivelliert sich über die Zeit.

00:17:00: Aber Tag heute ist es noch so, dass die Frauen häufiger eben fragen wie viele Tage Präsenz vor Ort tatsächlich notwendig sind um eine Vereinbarkeit zu erreichen?

00:17:15: Die Frage kommt bei den Männern inzwischen auch aber wir sind nicht ganz ausgeglichen, aber es nähert sich an.

00:17:24: Ja, das kann ich mir gut vorstellen.

00:17:27: Wenn nicht mehr so den Blick drauf werfe dann trifft man ja die Frauen sehr oft im HR-Bereich, im Marketingbereich, im Ressort Nachhaltigkeit manchmal bei Finanzen.

00:17:38: Ist es auch so dein Eindruck oder ist es ein Bias denn ich so in meinem Kopf hab?

00:17:44: Nee der stimmt schon!

00:17:46: Der stimmt schon, wobei er natürlich ein gutes Stück breiter ist.

00:17:50: Ich habe also Branchen übergreifen und wahrscheinlich starke Frauen im Vertrieb kennengelernt in den letzten Jahren.

00:18:00: Das ist ganz extrem, muss man sagen.

00:18:05: Gerade vertrieblich und dadurch dass ich viel im Einkaufsbereich auch besetzt habe, bis da die eine oder andere dabei das Thema große internationale Verhandlungen so gut spielen kann.

00:18:17: Also es ist immer noch ein Stück weit die Stereoetopetreffen zu aber es wird breiter

00:18:27: Da ihr gezielt sucht nach Menschen, habt ihr also kein Pool sozusagen?

00:18:32: Sondern ihr kriegt den Auftrag für die Stelle und dann fangt ihr an zu suchen.

00:18:37: Habt vielleicht aber auch ein Netzwerk zum Menschen, die euch Tipps geben.

00:18:40: oder wie läuft es auf der Seite ab?

00:18:46: Wir haben natürlich unseren eigenen Pool unsere Datenbank.

00:18:50: das ist im Endeffekt unser Goldschatz, den wir sehr hüten über Jahre aufgebaut haben mit Personen Ja, die Dokumentation all unsere Aufträge mit wem wir gesprochen haben, wen wir kennen.

00:19:01: Und natürlich gerade wenn man für verschiedene Kunden oder in verschiedenen Branchen nicht das erste Mal gesetzt weiß man wer grade sucht oder wer ansprechbar ist.

00:19:13: Das ist ja noch mal in verschiedenen Abstufungen.

00:19:16: oder wen man fragen könnte kennt die Branche gut und hat natürlich darüber hinaus auch wirklich ein Netzwerk an Personen, die man nach einem Tipp fragen kann.

00:19:27: So dass man da eine gute Mischung hat.

00:19:30: an wirklich Personen, wie man schon kennt, die konkret für die Position in Frage kommen, Netzwerkkontakten, die Man um Empfehlung bitten kann und eben auch dem einen oder anderen, die ganz klassisch durch eine Recherche neu ins Thema reinkommen, die wir vorher noch nicht am Telefon haben.

00:20:01: Das ist da ein Dreiklang, definitiv.

00:20:06: Wenn ich so überlege welche Leute ihr vermittelt wie viel Prozent sind gerade in Arbeit und wie viele sind Suchend?

00:20:15: Ich könnte mir vorstellen dass eigentlich fast alle in Arbeit sind.

00:20:18: oder sind viele open to work sichtbar irgendwo?

00:20:24: Insgesamt aktuell schon so, dass wir eigentlich in jedem Prozess wo wir sagen ja drei bis vier Kandidaten, wir schlagen selten mehr vor.

00:20:35: Tatsächlich war eine gute Auswahl da sollte nicht viel mehr bei rumkommen aber eigentlich immer eine Person aktuell seit einem guten Jahr dabei haben die tatsächlich gerade wahrscheinlich vertraglich noch in Lohn und Brot aber operativ eben auf dem Weg in die nächste Position ist mit im Prozess haben, was vor drei Jahren noch nicht so war.

00:20:59: Vor drei Jahren war es ganz extrem so.

00:21:02: dadurch das ja es ist eigentlich kaum suchende Manager gab die Situation noch eine ganz andere Wahl als sie heute ist dass wir wirklich nur Personen hatten die klassisch aus der laufenden Position überlegen ob die Veränderung die wir anbieten für sie interessant ist.

00:21:22: und aktuell ist es schon so.

00:21:25: Ja, verstärkt Personen auf uns zukommen.

00:21:28: Wir sagen habt ihr ein passendes Mandat für das was ich eben an Erfahrungen mitbringe?

00:21:32: und wenn da die Themen gut zusammenpassen ist derjenige definitiv hier im Prozess bei uns mit dabei.

00:21:39: zum Kunden?

00:21:40: Ja ja wir haben Wirtschaftskrise viele Unternehmen stellen frei.

00:21:46: viele Unternehmen haben auch selber viele Themen zu wuppen machen, befristete Verträge lassen sie auslaufen, verlängern sie nicht.

00:21:54: Aber wie sieht es auf dieser oberen Ebene für die ihr ja sucht?

00:21:59: Also ihr sucht ja ab welcher Ebene sucht ihr überhaupt und wie empfindet ihr die Wirtschaftskrise?

00:22:06: Wie merkt ihr die in eurem Job?

00:22:12: Wir sind ja nicht diejenigen, die im Konzern den DAX-Vorstand besetzen.

00:22:16: Da gibt es wunderbare Beratungen, die da ein großes Netzwerk haben.

00:22:20: Wir sind im Mittelstand unterwegs.

00:22:22: Das heißt der Mittelstands Geschäftsführer, der Nachfolger wenn der Unternehmer eben selber nicht mehr operativ tätig sein möchte und die Ebene darunter nennen wir das Bereichsleiter oder Abteilungsleiter.

00:22:34: Der Titel spielt hier gar nicht so viel Rolle.

00:22:37: Das heisst dass in Positionen irgendwo Staaten zwischen Ja irgendwo bei hundertfünfzigtausend Euro um den Dreh und dann eben nach oben.

00:22:49: Und auch in dem Bereich ist prinzipiell ein, aber vielen bei unseren Kunden Ein Veränderungsbedarf, eigentlich auch ein Ablöse-Bedarf.

00:23:02: Weil gerade im Mittelstand wir an verschiedenen Stellen, gerade produktionsseitig, technikseitigt auch viele Altersnachfolgen prinzipiell besetzen würden.

00:23:13: Wo die Kunden aktuell aber aufgrund der wirtschaftlichen Situation einfach selbst wenn es ihnen nicht schlecht geht, aber zögerlicher sind abwarten wie sich diese Situation entwickelt und da auch zögelicher sind Positionen zu gesetzen.

00:23:28: Natürlich kann man Sachen nicht unbesetzt lassen, aber viele Kunden bemühen sich dann um eine interne Besetzung die vor zwei drei Jahren wahrscheinlich so noch nicht besetzt worden ist.

00:23:40: Weil es vielleicht nicht der perfekte Kandidat ist, aber jetzt einfach eine opportune Lösung in der momentanen Situation ist oder was eben auch ganz gerne gemacht wird wenn derjenige sehr gut ist und prinzipiell noch gar nicht ausscheiden will aus Altersdründen, dass man ihm eben anbietet um eine oder zwei Jahre zu bleiben.

00:24:01: So das so klassische Themen die wir eigentlich mit unseren langjährigen Kunden planen manchmal sich einfach nach hinten verschieben.

00:24:09: Aber es gibt auch viele Themen die besetzt werden müssen.

00:24:15: Die werden besetzt.

00:24:16: Ich glaube die Anzahl der Position generell die über einen Berater besetzt werden, schwindet aktuell ein Stück weit.

00:24:27: Weil die Kunden natürlich sehen dass sie auf Stellen die sie online wahrscheinlich sogar im Print in der Zeitung ausschreiben wirklich viele Bewerbungen bekommen.

00:24:39: ob das immer die perfekten Kandidaten sind wie Sie sich eigentlich wünschen da darf sich jeder selber ein Bild zu machen denn da habe ich natürlich auch eine Meinung zu.

00:24:49: aber Für einen Teil der Position findet man auch so sehr gute Lösungen.

00:24:54: Und bei dem etwas anspruchsvolleren Profil, da kann ich nur nach wie vor empfehlen den Berater einzustalten weil das der deutlich geradere Weg ist die Position zu besetzen und da wird es auch nach wie vorher gemacht.

00:25:08: also Es ist inzwischen eine gute Mischung wie vorgegangen wird und ich glaube tatsächlich auch dass das der weg für die Zukunft sein wird, zumindestens solange noch doch gleich viele Kandidaten am Markt verfügbar sind.

00:25:24: In dem Moment wo sich das Thema dreht, dreht sich auch die komplette Fragestellung wie viel kann man mal eben über eine Ausschreibung, über ein internes Recruiting was tatsächlich manchmal mit relativ kleiner Flamme großes Feuer erzielen kann und Personen auf Position direkt ansprechen kann.

00:25:45: Das hängt natürlich immer so ein bisschen von Angebot und Nachfrage ab, da werden wir sehen was die Zeit bringt!

00:25:53: Ja, das heißt also dass die Leute, also die Unternehmen versuchen selbst zu besetzen.

00:25:57: Ich habe immer versucht bei uns im Familienunternehmen dreißig Prozent der Führungspositionen in Haus zu besitzen und wir haben

00:26:04: auch Karrierewege

00:26:05: und dann aber frischen Wind, frische Ideen und so dazu packen.

00:26:10: Das war von unserer Seite aus die Strategie.

00:26:15: wenn jetzt Personalabteilungen oder ihr als Berater sucht macht noch Sinn ein Profil im Kling zu haben.

00:26:23: oder ist es wirklich jetzt LinkedIn geworden?

00:26:25: und ja wie findet man sonst die Leute?

00:26:29: Guckt ihr da in früher hießes Hoppenstedt, Bissnote oder wie das jetzt heißt.

00:26:33: Es wurde ja ständig unbenannt.

00:26:35: Da haben wir auch immer viel recherchiert.

00:26:38: Wo guckt man da jetzt?

00:26:39: Das Ding ist tatsächlich was... die Recherche für uns betrifft, auch für unseren Kundenkreis auf dem absteigenden Ast schon seit bestimmt zwei Jahren.

00:26:54: Natürlich wenn man den Account hat und einmal sowieso sagt ich habe das und dass selber recherchiert.

00:27:04: Auf verschiedenen Wegen komme ich jetzt gleich nochmal zu Und dann gucke ich noch einmal durch Social Media.

00:27:09: Dann guckt man, wenn man auf LinkedIn das passende nicht findet auch nochmal eben auf Xingu, ob irgendeiner und dass gerade in tradierten Branchen tatsächlich da noch ein Profil halt der Nicht-auf-Lingtin ist.

00:27:21: aber alle diejenigen Die einerseits aktiv suchen und ansprechbar sind und Aber auch ein wirklich großer Großteil der Führungskräfte.

00:27:31: Jeder, der sich sichtbar machen möchte und heute an viel einlegt, legt das auf Linken an und nicht mehr auf Xing tatsächlich.

00:27:39: Xing hat sich da aber auch glaube ich als Plattform inzwischen anders positioniert und ist stärker irgendwo auf einen Matching und so ein bisschen auf der Plattform aus.

00:27:48: den Eindruck habe ich in den letzten Jahren mitgenommen.

00:27:51: Okay okay!

00:27:52: Ich hab' auch glaub ich ein Xing-Profil, da sollte ich mal wieder reingucken.

00:27:55: Mach' ich gar nix ja?

00:27:57: LinkedIn bin ich sehr aktiv.

00:28:00: Ähnliches bei mir, aber es ist tatsächlich so wenn wir recherchieren.

00:28:05: das Internet ist geduldig genauso wie Papiergeduldig ist.

00:28:08: von daher ist unser Erster Schritt oder teilweise auch der Zweite.

00:28:14: Wir wären ja töricht wenn wir die Informationen die LinkedIn zur Verfügung stellt nicht nutzen würden einfach weil sie schnell verfügbar sind.

00:28:20: Aber das kann nicht da sein worauf wir dann wirklich eine Suchstrategie aufbauen wo auch eine Ansprache drauf fußt, sondern ist es wirklich der Telefonhörer den wir in die Hand nehmen und dann nochmal recherchieren?

00:28:37: verschiedene Quellen an Zapfen mit vielen Menschen sprechen tatsächlich.

00:28:43: Wer in welchem Unternehmen, welche Positionen sind?

00:28:49: Welche Verantwortung die Position vor allen Dingen tatsächlich hat.

00:28:52: Titel sind Schall und Rauch, inzwischen sowieso nicht amerikanischer.

00:28:55: Sie werden das länger werden.

00:28:56: sie das wissen wir alle Und dadurch ist es für uns wirklich wichtig nochmal Die Basis in die Hand zu nehmen zu sehen.

00:29:06: Wir haben im Internet das gefunden.

00:29:07: jetzt verifizieren wir noch mal sehr genau Werdejenige tatsächlich ist und ob Es sich für uns lohnt ihnen anzusprechen.

00:29:17: Ja, wenn jetzt Menschen hier zuhören Familienunternehmen freut ich natürlich riesig wenn die euch beauftragen.

00:29:23: Wenn jetzt Menschen zuhörten vor allem Frauen die sich beruflich verändern wollen können sie auch einfach melden und einfach sagen

00:29:31: ja auf jeden Fall habe

00:29:33: mich mal auf dem Schirm.

00:29:34: Ich meine ihr guckt vielleicht auch in den Leuchttraum rein und schaut mal ob man dabei ist aber das wäre auch eine Option.

00:29:40: Das heißt natürlich nicht dass ihr da gerade jetzt so eine Stelle sucht Aber vielleicht können die ja in euren Pool oder so, dass wenn Wendorf was kommt, das ihr sie mal auf dem Schirm habt.

00:29:50: Das wäre eine Möglichkeit?

00:29:53: Ganz genau das!

00:29:54: Also das ist immer eine Möglichkeit einfach einmal locker mit uns ins Gespräch zu kommen.

00:30:00: Wir speichern den Lebenslauf ab haben nach einem ersten Telefon naht natürlich auch ein Gefühl dafür Was möchte diejenige in Zukunft machen.

00:30:09: Was ist hier wichtig?

00:30:10: Wo soll es hingehen, wie soll die nächste Verantwortung ausgehen?

00:30:14: Das gehört ja auch immer noch ein Stück weit dazu und teilweise haben wir tatsächlich mal natürlich den passenden Auftrag gerade dabei.

00:30:23: wenn dem nicht so ist sagen wir das auch tatsächlich direkt.

00:30:28: manchmal gibt nichtsdestotrotz Ansatzpunkte bei unseren Kunden und ansonsten ist es ebenso dass wir dann beim nächsten Thema einfach nochmal miteinander sprechen Und ich finde es immer da wichtig, im Austausch zu bleiben.

00:30:41: Das Netzwerk schadet ja bekanntlich mal nur demjenigen, der's nicht hat.

00:30:45: Das ist ein ganz platter Spruch aber genau das stimmt.

00:30:49: Wenn du dir deinen Job anguckst was macht ihr am meisten Spaß?

00:30:52: Also welcher Teil dieser Journey kitzelt dich am meisten?

00:31:01: mit den Unternehmern zu sprechen und mit den Kandidaten zu sprechen also wenn mehr Menschen etwas über sich selber und das, was sie den ganzen Tag beschäftigt.

00:31:10: Und in ihrem Leben beschäftigt wenn wir von einem Unternehmer sprechen erzählen und ich dann eben sehe wie viel Herzblut sowohl Unternehmer als auch neunzig Prozent aller angestellten Manager sprechen mit einem Herzblutt über ihre Position wo man denkt Sie sind selber die Unternehmer haben das Ganze aufgebaut.

00:31:29: also wirklich dieses derjenige spricht über seinen Job, über das was er gemacht hat.

00:31:35: Über das was heute macht, über dass was am Morgen machen will... Das leuchten in den Augen!

00:31:41: Also das ist wirklich das, was mir unwahrscheinlich viel Spaß macht und daneben bin ich ein unwahrscheinlich neugieriger Mensch.

00:31:47: von daher ist es für mich einfach der perfekte Job Und Ich habe die Gelegenheit in unwahrsam nicht viele Unternehmen reinzuschauen.

00:31:55: Für uns gehört es immer mit dazu wenn produziert wird, möchten wir gerne ein Werkstrundgang haben.

00:32:02: Wir möchten...wird nicht sehen wie funktioniert's im Unternehmen?

00:32:05: Weil Unternehmenskultur erlebt man, wenn ich da war und sage es funktioniert so die Leute gehen so miteinander um ist herrscht eine freundliche Stimmung oder eben teilweise auch nicht.

00:32:16: manchmal merkt man auch wenn es im Unternehmen gerade nicht ganz so gut läuft tatsächlich auch beim Betriebsrund gang.

00:32:22: Und das sind ja auch die Themen die wir dem Kandidaten transportieren möchten und müssen, weil ich bin ja am Ende des Tages wenn sowohl unsere Mitarbeiter in dem ersten Telefonat aber eben auch wir persönlich am Tisch.

00:32:38: Wir sind hier eigentlich ja ich sage mal so schön die lebende Marketingkampagne für das Unternehmen, für diese Position und in den Momenten wo wir Kandidaten gegenüber sitzen, die nicht unbedingt auf der Suche sind also wo es wirklich darum geht sie ganz klassisch abzuwerben, müssen wir diese Begeisterung transportieren.

00:33:01: Müssen wir den sehr klar herausstellen können und glaubhaft fühlbar machen können, warum tatsächlich an der Stelle das Gras auf der anderen Seite grüner ist?

00:33:12: Und es macht unwahrscheinlich Spaß!

00:33:15: Das macht einfach unwahrscheinlich Spaß!

00:33:18: Ja, das ist super!

00:33:19: Alex, ich würde sagen wir könnten noch viel länger reden.

00:33:22: Aber die Podcastzeit ist so ein bisschen am Auslaufen!

00:33:25: Ich blende mal eine kurze Werbung ein und dann mache ich einen Fazit.

00:33:28: und du darfst vielleicht am Schluss noch ein paar Tipps geben für Unternehmen wie sie suchen können über euch oder für Kandidatinnen und Kandidaten, die das grüne Gras gerne für sich entdecken wollen?

00:33:41: Ist es in Ordnung so für dich?

00:33:43: Das machen wir so.

00:33:46: Wunderbar.

00:33:47: Jetzt

00:33:47: kommt Werbung.

00:33:50: Du bist offen für eine neue berufliche Aufgabe, aber eben nicht für irgendeine?

00:33:55: Dann zeig dich im Leuchttraum für Frauen mit deinem Open-to-work Profil.

00:33:59: Kostenlos anonym oder mit Bild und Namen – ganz wie es für dich passt!

00:34:04: Und vor allem zeigt nicht nur was du kannst sondern auch was du suchst.

00:34:10: Welche Aufgabe du dir wünschst, welche Arbeitsbedingungen du brauchst und in welchem Umfeld du deine Erfahrung und deine ganze Stärke wirklich einbringen kannst….

00:34:19: Und an die Unternehmen und Personalberatungen schaut in den Leuchtraum.

00:34:23: Dort findet ihr qualifizierte Frauen, die bereit sind für den nächsten Schritt – auch für Führung, Geschäftsleitung oder Beirat!

00:34:31: Denn der Satz «Wir haben keine Frau gefunden», darf bald der Vergangenheit angehören.

00:34:37: Mehr unter fraunleuchtraum.de.

00:34:44: Ja, vielen Dank dass ihr hier bis zum Schluss zugehört habt und uns hapt Plaudern hören.

00:34:50: Der Arbeitsmarkt verändert sich.

00:34:53: Man spricht von Wirtschaftskrise.

00:34:55: Es betrifft viele Unternehmen, viele Branchen und andere vielleicht auch nicht.

00:34:58: Es gibt ja immer in jeder Krise auch eine Chance.

00:35:01: Und es ist wichtig dass wir überlegen wie können wir mit unserer Arbeitszeit?

00:35:06: Wie können wir uns mit unserer Lebenszeit umgehen das uns eben die Arbeit auch Spaß macht Freude macht Wir selbst wirksam agieren können und wir in einem unternehmerischen Umfeld uns wohlfühlen, denn das ist ein großer Teil unserer Lebenszeit die wir dort verbringen.

00:35:23: und es ist schön wenn wir uns dort auch wohlfüllen mit den Werten des Unternehmens.

00:35:27: Mit der Kultur, mit den Kolleginnen und Kollegen und mit der Produktidee oder der Art und Weise wie das Unternehmen an den Markt geht uns auch identifizieren können.

00:35:37: Ich finde den Bereich Personalberatung spannend.

00:35:40: Ich bin da manchmal mit gemischten Gefühlen dabei, weil ja auch oft Leute abgeworben werden was natürlich für Arbeitgeber immer sehr schmerzhaft ist und auf der anderen Seite find ich es wichtig dass man alle Branchen alle Arten im Wirtschaftskontext miteinander unterwegs zu sein versteht und da seine eigene harmonische Balance damit findet.

00:36:04: denn Wenn Mitarbeitende sich wohlfüllen, dann gehen sie ja im Zweifel nicht.

00:36:08: Denn Geld alleine ist es nicht was sie lobt sondern es ist ja meistens ein Konklo-Marat an verschiedenen Unzufriedenheitspunkten und Visionen.

00:36:17: für die neue Rolle für die Idee sich verändern zu wollen da kommt ganz viel zusammen.

00:36:23: Das rauszuarbeiten ist denke ich euer Job liebe Alex!

00:36:26: Und wenn euch der Podcast gefällt, wenn ihr Lust habt weitere Informationen zu bekommen in diesem Bereich dann schaltet nächsten Mittwoch wieder ein.

00:36:34: vielleicht habt auch Lust mal unter fraunleuchttraum.de reinzuschauen, da haben wir Open to Work Frauen ab der mittleren Führungsebene.

00:36:41: und jetzt lieber Alex erzähl doch mal noch einmal ganz kurz zum Abschluss ja wie können sich Unternehmen denn aufstellen?

00:36:48: Wie können sie denn vorgehen damit Sie die richtigen Menschen an Ihrer Seite haben um auch durch diese Wirtschaftskrise zu kommen?

00:36:55: und wie kann sich Open to work menschen sichtbar machen damit ihr und Unternehmen sie auch finden?

00:37:04: Und mein Ratschlag an die Unternehmen ist wirklich gerade in der Situation, wo man die gefühlte Unsicherheit hat wie man Positionen besetzt einmal genau draufzuschauen.

00:37:18: Aber nicht zu hardern, nicht zu zaudern sondern wirklich klare Entscheidungen zu treffen und dann den Weg einzuschlagen zu suchen

00:37:30: ob

00:37:30: im ersten Schritt alleine, vielleicht wenn es nicht klappt aber eine Anzeige dann eben mit uns als Berater.

00:37:36: Und das Ganze in einer unwahrscheinlich offenen Kommunikation, weil je mehr wir wissen, je mehr Hintergrund wir haben, desto besser können wir das Unternehmen repräsentieren.

00:37:47: Desto genauer können wir schauen und desto größer ist natürlich am Ende auch die Sicherheit für den Kunden, für den Kandidaten aber letztlich auch für uns als Berater, weil es wirklich wichtig ist, die nachhaltige Besetzung dazu erzielen da zu diesem gemeinsamen Ziel zu kommen Auf der anderen Seite für Kandidatinnen und Kandidaten.

00:38:10: Es war ja über lange Zeit immer irgendwo ein Markel offen darüber zu sprechen, dass man sich verändern möchte früher aber selbst das ein Markel?

00:38:19: Und dann eben in dem Markel, dass Man Sich verändern muss, Dass man von Umstrukturierungen betroffen ist.

00:38:25: Das ist heutzutage kein Markel mehr und da schon lange nicht mehr.

00:38:28: Von daher ich finde es ganz wichtig offen mit Situationen umzugehen Und sehr klar zu sagen, dass man sich gerade verändern möchte oder verändern muss.

00:38:40: Das kann man ja formulieren wie man möchte und da dann auch aktiv auf sein eigenes Netzwerk zuzugehen das private wie das berufliche Da absolut keine Scheu zu haben und zu sagen ich rede mit den Menschen darüber Wie die Situation ist was ich mir vorstelle und da eben genau so auch gezielt auf Beratungshäuser zuzugehen.

00:39:04: Natürlich aber auch mit einer passenden Erwartung, passende Erwartungen ist ein schwieriges Wort, aber irgendwo wir als Executive Search-Beratung sind suchen ja im Kundenauftrag.

00:39:18: das heißt in dem Moment wo Kandidaten zu uns kommen die zum Kundenauftragt passen passt alles zusammen und wir können unwahrscheinlich viel für den Kandidanten tun.

00:39:28: und in dem moment wo wir sagen Wir haben gerade nicht den perfekten Ansatzpunkt.

00:39:34: Sind uns da auch ein Stück weit einfach aufgrund unseres Geschäftsmodells die Hände gebunden?

00:39:38: Und ich glaube, wenn man mit einer ganz realistischen Erwartungshaltung und offenen Gesprächen zusammenkommt dann wird es gut.

00:39:48: Dann kommt man eben auch sehr schnell zum Ziel.

00:39:50: aber irgendwo eine falsche Scham zu haben ist heute überhaupt nicht mehr notwendig.

00:39:57: Schön, deswegen freue ich mich da über alle die sich bei mir Open to Work im Leuchttraum zeigen.

00:40:02: Das kostet dem Moment ja auch gar nichts und es ist mutig sich zu zeigen diese Charme zu überwinden.

00:40:09: und gleichzeitig ist das notwendig Und es ist vielleicht auch eine tolle Chance darin sich neu zu erfinden ne neue Stelle anzunehmen und dort mit gestalten zu dürfen.

00:40:20: Vielen Dank lieber Alexandra Domgans für unser Gespräch.

00:40:23: Deine Kontakte hatten werden wir natürlich in den Show Notes verlinken.

00:40:27: Und euch allen da draußen, ja eine gute Zeit.

00:40:30: Kommt gut durch diese Zeiten und je nachdem auf welcher Seite ihr seid schaut und schaut euch so ein bisschen auch die Perspektive der anderen Seite an.

00:40:39: Ich denke das hilft uns allen sehr!

00:40:41: Ganz liebe Grüße und bis zum nächsten Mal.

00:40:43: Tschüss!

00:40:57: Wenn euch dieser Podcast gefällt dann würde ich mich sehr freuen wenn ihr auch auf meinen anderen Kanälen vorbei seht.

00:41:05: Ihr findet meinen Blog auf meiner Webseite www.sinnblau-derei.de, ihr findet mich unter dem Stichwort Sinnblauderei auf YouTube, Facebook und Instagram mit täglichen Reels & Shorts und Kurzfilmen und Beiträgen!

00:41:24: Ich wünsche Euch ganz viel Freude beim Reinstöbern!