Warum Frauen oft übersehen werden – obwohl sie die besseren Führungskräfte wären

00:00:13: Herzlich willkommen zu meinem Podcast Zinnplauderei.

00:00:15: Schön, dass ihr dabei seid!

00:00:17: Mein Name ist Nina Hartmann ich bin Rechtsanwältin und Unternehmerin und ich beschäftige mich mit der weiblichen Wirkkraft für eine bessere Welt.

00:00:25: Und ich habe heute zu diesem Thema einen wunderbaren Podcast-Gast, liebe Nane Nebel erstmal ganz herzlich Willkommen hier im Podcast Studio.

00:00:35: Vielen Dank, schön dass ich dabei sein darf.

00:00:39: Sehr gerne!

00:00:40: Du hast viel Erfahrung im Bereich Karrierecoaching.

00:00:44: du beschäftigst dich damit wie Menschen sich bewerben um CEO zu werden?

00:00:49: Du bist Autorin, hast schon mehrere Bücher geschrieben und wir werden heute ganz viele Tipps und Hacks mitgeben

00:00:56: wie

00:00:57: Mann und Frau vor allem Frau sich be werben kann um die richtig tollen Jobs abzukrasen.

00:01:05: Vielen Dank, Nanne.

00:01:06: Erst mal für deine Zeit!

00:01:08: Ja sehr gerne.

00:01:08: ich freue mich auf den Austausch mit dir.

00:01:11: Ich freue mich auch.

00:01:12: Du hast viel Erfahrung, wir haben vorhin mal zusammengerechnet.

00:01:15: dabei kann es ja gar nicht sein aber dreißig Jahre Berufserfahrung sind sogar schon zusammengekommen!

00:01:20: Wir sind ja im besten Alter und da hast du natürlich einige Geschichten erlebt und viele Erfahrungen sammeln dürfen.

00:01:28: Liebe Nanne erzähl uns doch mal so ein bisschen wenn Frauen sich bewerben um richtig tolle Jobs was für Tipps gibst du denen dann oder auf was für Fehler stößt?

00:01:41: Also ich fange mal dabei an, wirklich im Vergleich von Mann und Frau.

00:01:47: Wir stellen uns vor es ist ein Steller ausgeschrieben.

00:01:49: wir sagen jetzt mal so Geschäftsführer-Vertrieb dann geht's um einen Mann hinguckt die Anforderungen durch und wenn er bei sechzig Prozenten Häckchen machen kann dann schickt der Bewerbung raus.

00:02:01: Die Frau ist etwas gründlicher die schickt die Bewerbung raus wenn sie hundert Prozent Häkchen macht.

00:02:10: Das liegt jetzt nicht irgendwie daran, dass die Frau mehr erfüllen müsste.

00:02:13: Sondern in ihrem Kopf ist dieser Gedanke... Ich kann mich nur bewerben!

00:02:18: Ich darf mich nur bewerten wenn ich zu hundert Prozent passe.

00:02:21: also dieser Perfektionismus-Gedanke.

00:02:25: Der Mann ist risikofreudig, muss man sagen?

00:02:28: So und das ist schon mal das wo ich mit meinen Klientinnen anfange.

00:02:33: Dass sich sagt also perfekt es nicht der Anspruch sondern Es muss ein gewisses Maß an Kompetenzerfahrung da sein.

00:02:42: Und dann legt man bitte los, weil das Ergebnis ist natürlich dass ich auf so eine Stellenanzeige rein mathematisch mehr Männer bewerben als Frauen.

00:02:52: Weil wenn du bei sechzig Prozent die Bewerbung raus schickst und die Frau nur bei hundert Prozent werden einfach mehr Männer ihre Bewerbungen rausschicken.

00:03:00: also damit fängt schon mal an so dieses selbstbild was wir Frauen haben zu sagen Wenn ich sechzig bis siebzig Prozent erfülle, dann könnte ich da schon mal mit aufrechtem Rücken mich bewerben.

00:03:14: Also das ist so direkt beim Anfang.

00:03:18: und das zweite ganz wesentliche ist dass sich sowohl Männern als auch Frauen sage ein Unternehmen stellt dich nur dann in eine Führungsposition ein wenn du Nutzen mitbringst.

00:03:33: Das heißt, das Unternehmen jetzt in Zahlen gesprochen stellt einen Geschäftsführer-Vertrieb ein.

00:03:38: Wenn es davon ausgeht, dass es genau mit diesem Geschäftsführer dieser Geschäftsfuhrerin mehr Umsatz und damit auch mehr Ertrag machen wird.

00:03:48: Und das ist so der Link den insbesondere Frau im Kopf hinkriegen muss zu sagen am Ende geht es um Erfolg, den ich in Aussicht stelle wenn ich ihn woanders schon mal erreicht habe.

00:04:05: Und dann sind wir bei so einem Punkt, ich weiß nicht ob du das auch mal als Kind gehört hast, Eigenlob stinkt?

00:04:13: Es gibt ein schönes Zitat, ich weiss leider nicht mehr wer es war.

00:04:15: was war eine Frau die hat gesagt eigenlob stimmt!

00:04:20: In dem Moment wo wir anfangen uns unsere eigenen Erfolge und damit ja auch unserer Wirksamkeit in Jobs bewusst zu werden können wir genau das was wir erreicht haben nutzen und den nächsten Schritt zu machen.

00:04:34: Und das sind für mich erst mal so zwei ganz wesentliche Punkte, dieses kein Perfektionismus.

00:04:40: Und gleichzeitig aber wo war ich denn schon erfolgreich?

00:04:43: Wo war ich wirksam?

00:04:44: Und damit gehe ich in die Werbung rein.

00:04:48: Ja und es fällt schwer weil Frauen werden gerne von außen bestätigt, von innen die Bestätigung ist echt ein harter Weg!

00:04:54: Ganz

00:04:54: genau.

00:04:55: also ganz oft höre ich dann auch so ja wie Erfolge... Ich mache doch so täglich meine Arbeit Und wenn diese tägliche Arbeit nicht erfolgreich wäre, dann hätten wir alle unseren Job verloren.

00:05:10: Also an sich ist jeder erfolgreich aber es ins Bewusstsein zu holen und es dann auszusprechen, zu dokumentieren das ist nochmal der Schritt weiter.

00:05:23: Ja zumal Frauen immer sagen das haben wir doch gemeinsam erreicht während die Männer so hinstehen und sagen dass habe ich

00:05:29: genau.

00:05:30: Wobei, ich muss jetzt fairerweise sagen es gibt auch Männer die an dem Punkt wirklich tief durchatmen in Schweigen verfallen und sagen ja aber erfolge.

00:05:41: Ich weiß nicht habe ich da wirklich was?

00:05:43: Es ist überhaupt das Thema.

00:05:46: also dieses Eigenlob stinkt ist etwas was unserer Sozialisation so ein Stück weit inne wohnt.

00:05:54: Da tun wir uns alle etwas schwer mit.

00:05:57: Es ist aber so wichtig um sich selbst zu vermarkten.

00:06:02: Bei jedem Produkt, das auf dem Markt geht wird nur über die Vorteile gesprochen.

00:06:05: Über den Nutzen.

00:06:09: Wenn wir über uns selber reden fällt das wesentlich schwerer.

00:06:13: und dass es so ein ganz ganz wichtiger Punkt der auch in meiner Arbeit sehr intensiv ist.

00:06:23: Ja weil es ist ja auch schwierig!

00:06:24: Weil quasi die Selbstzweifel des Imposter-Syndromes hier auch ganz arg ausgeprägt bei uns.

00:06:31: Absolut und ich erlebe das übrigens immer wieder, wenn der Vertrag für die nächste Position unterschrieben ist.

00:06:36: Und Ziel ist immer dass diejenigen mit denen ich arbeite den nächsten Schritt machen also vom Bereichsleiter zur Geschäftsführerin oder von der Abteilungsleiterin zum Reichsleitern.

00:06:47: Ganz oft ist dann so ja schaffe ich das jetzt?

00:06:52: Also man hat den Fisch gefangen und jetzt ist mal ein bisschen skeptisch ob man den Fischer verarbeitet bekommt.

00:07:00: Und das passiert wirklich sowohl Männern, wie auch Frauen.

00:07:05: Das ist mir übrigens auch mal ganz wichtig an der Stelle zu sagen Auch die Männer haben durchaus Selbstzweifel.

00:07:12: Die laufen nicht immer nur durch die Welt und sagen ich kann alles Aber tendenziell sind sie besser in dem Ich kann was.

00:07:22: Ja Sie können es besser tarnen.

00:07:24: Also ich habe das erlebt, dass Männer oft zu selbstbewusst tun um es zu kaschieren.

00:07:29: Ja?

00:07:30: Und Frauen zu sehr in die Deckung gehen und in den Zweifel ja!

00:07:34: Ja.

00:07:34: also Frauen aus diesem Zweifell rauszuholen ist schwierig und weil du das eben gesagt hast Frauen sagen eher ja das habt doch nicht ich gemacht das hat doch so mein Team gemacht, passiert ganz oft und damit ist noch was verbunden.

00:07:49: Frauen tun sich schwer aus einer Festanstellung sich für was anderes zu bewerben, weil sie immer dieses dann lasse ich doch mein Team alleine im Kopf haben.

00:08:03: Also so dieses... Ich sage das jetzt mal plakativ!

00:08:06: So ich habe ja eine mütterliche Verantwortung insbesondere wenn man vielleicht ein Vorgesetzten hat die bisschen anstrengender ist ganz oft so dieses ach ich kann da nicht weggehen weil dann sind die ja alleine Und ich dann immer sage, das sind aber nicht ihre Kinder.

00:08:25: Die Kinder sind zu Hause!

00:08:29: Das ist bei Frauen wirklich so.

00:08:31: dieses Wir und dieser Sicht für das gesamte Team verantwortlich zu fühlen, ist stark ausgeprägt.

00:08:39: Ja,

00:08:41: vielleicht ganz kurz zu dem was du vorhin gesagt hast mit denen sich auf eine Nummer größer bewerben also dass das quasi Angst macht.

00:08:48: Mir hat mal ne tolle Frau die sehr bekannt war gesagt Nina als ich auch im Selbstzweifel war ob ich in der Verbandspolitik eine Nummer grösser gehen soll.

00:08:57: Da hat sie gesagt Nina wenn Du keine Angst vor der neuen Aufgabe hast dann ist sie einfach zu klein und das hat mir

00:09:04: so viel Mut gemacht!

00:09:07: Das finde ich klasse!

00:09:09: Ich habe meine Nachfolgerin eingearbeitet.

00:09:11: Die sagt Nina, das sind aber große Schuhe.

00:09:13: Ich will einfach machen!

00:09:16: Aber ich finde der Impuls gefällt mir.

00:09:20: Der hat mich mein ganzes Leben seitdem begleitet.

00:09:23: wenn du keine Angst hast ist es zu klein und das macht so viel Mut.

00:09:28: Ja, das ist ja letztendlich auch wenn wir einen Vortrag halten und also ich sage mal, wenn du nicht aufgeregt bist vor einem Auftrag.

00:09:36: Das ist nicht gut weil dann hast du nicht diese Energie, nicht diese Konzentration.

00:09:42: Also sagen wir mal so eine gewisse Aufregung an Spannung gehört schon dazu.

00:09:48: Dann ist man besser.

00:09:50: Definitiv.

00:09:53: Nein, super.

00:09:54: Warum sollen denn Frauen überhaupt in die Führungspositionen?

00:09:56: Macht es auch unternehmerisch Sinn?

00:09:58: Also ich bin davon überzeugt aber du vielleicht

00:10:01: auch!

00:10:02: Du kannst das wahrscheinlich aus eigener Erfahrung bestätigen dass das so ist... nein es gibt dazu wirklich auch Fakten.

00:10:09: Es gibt eine Studie von mit Kinzi Die hat sich damit befasst wie verändert sich das Unternehmensergebnis also in Zahlen wenn du Geschlechter diverse Teams hast?

00:10:21: Und die haben herausgefunden, dass wenn eine Geschlechter diverse also Männer und Frauen gemeinsam in der Führung sind ist die Wahrscheinlichkeit das das Unternehmen ein überproportional gutes Ergebnis hat.

00:10:33: Sechzig Prozent höher.

00:10:35: Also mal losgelöst davon, dass man immer sagt Frauen gehören in Führungen weil sie moderieren, weil sie kommunikativer sind.

00:10:44: Wenn wir wirklich auf die Zahlen gucken sollte man Frauen schlicht dazu nehmen das Ergebnis in Euro besser wird, der Gewinn steigt.

00:10:55: Und was man auch aus Studien weiß die Innovationsquote steigt, sprich ein Unternehmen wird dadurch auch zukunftssicherer?

00:11:06: Das sind alles harte Fakten, die dazu beitragen.

00:11:10: jetzt muss mal fairerweise sagen damit wirkt das arbeiten nicht unbedingt leichter weil es auch konfrontativer unterschiedlicher wird, weil auch das ist bestätigt in Untersuchungen.

00:11:25: Wenn Menschen zusammenarbeiten die sich alle sehr ähnlich sind da gibt es so diesen Ähnlichkeits beies dann kann man ja ganz schnell sagen Ja sehe ich auch so ist auch so förder Ich Dann passiert aber nicht mehr sehr viel Weil wenn alles ähnlich ist konservieren wir dann bringen Wir keine neuen Impulse rein und für neue Impulse braucht Es einfach andere Menschen als die, die jetzt schon da sind.

00:11:51: Und wenn wir auf Führung gucken, sind dort primär Männer und Frauen tun dem Ganzen gut ja wirklich auch aus wirtschaftlicher Sicht definitiv.

00:12:03: Da habe ich auch einen schönen Satz dazu gehört hat mir mal eine gesagt Wenn im Aufsichtsrat und das kann man sich auf jedes Gremium runterbrechen alle der gleichen Meinungen sind dann sitzen ein paar Köpfe zu viel.

00:12:15: Ja, absolut!

00:12:16: Wir haben alle teuer bezahlt.

00:12:18: Wenn du eh nur die eine Meinung hast dann brauchst du sie eigentlich nicht.

00:12:22: Und auch das erlebe ich natürlich immer wieder in meiner Beratung dass mir Männer wie Frauen sagen auf meine Frage ja warum ist denn das Arbeitsverhältnis auseinandergegangen?

00:12:33: oder warum will diejenige da weggehen?

00:12:39: Ich habe Wahrheiten ausgesprochen und die wollten die anderen nicht hören.

00:12:44: Das ist genau die Umkehr von dem was du gerade sagst, wenn dann jemand kommt und stört die heile Welt.

00:12:54: Dann kann das auch zu einer Trennung führen, die aber nicht unbedingt fürs Unternehmen gut ist.

00:13:01: Und in der jetzigen wirtschaftlichen Situation halte ich das eh für eine schlechte Idee alles zu konservieren.

00:13:10: Transformation gesagt?

00:13:12: Genau!

00:13:16: Ja, vielleicht.

00:13:18: Genau ich erlebe auch viele Frauen die nehmen Position an und gehen dann schnell wieder weg.

00:13:22: und das ist wahrscheinlich genau das was du sagst.

00:13:24: wir erleben es dort sind ja da hingegangen haben sich da auch sehr durchgebissen um etwas zu verändern um auch Gutes zu tun.

00:13:31: Und wenn sie dann merken die beißen sich nur die Zähne aus und da geht gar nichts und einfach nur anstrengend Dann überlegen Sie sich soll ich mir das antun?

00:13:39: und viele machen's dann halt nicht.

00:13:42: Ja, und es gibt da noch eine andere These zu.

00:13:44: Da habe ich aber noch keinen Beleg für gefunden, dass Frauen leider wohl regelmäßig Geschäftsführungspositionen bekommen wenn kein Mann mehr sie machen möchte.

00:13:57: Also so ein bisschen dieses Mission Impossible-Thema.

00:13:59: Ich kenne dazu sogar den ausgetoben Gläserne Klippe heißt das!

00:14:03: ... die Frauen auch in den Familienunternehmen.

00:14:07: Also

00:14:07: da gibt's... Mach du doch mal!

00:14:09: Ja, jetzt ist alles verloren und ich mach noch meinen Ruf nicht mehr kaputt.

00:14:14: Mach du mal!

00:14:16: Und das ist halt auch so wo ich sage es ist nicht fair weil das Schlimme ist ja dass dann nachher mal sagen kann ja guck mal.

00:14:29: jetzt haben wir hier eine Chance gegeben.

00:14:33: Verbrockt!

00:14:33: Die kannst ja doch nicht.

00:14:35: Ist noch zwei Jahre gegangen, ne?

00:14:37: Ja und...ja das sind alles Aspekte wo man grundsätzlich auch immer mal wieder warnen muss und ich diskutiere das auch immer mit den mir durchaus ans Herz gewachsenen Frauen.

00:14:51: Ich sag bitte gut überlegen ist dass der richtige Schritt oder warten wir doch lieber auf die nächste Tür die sich auftut.

00:15:04: Fähreweise muss man sagen, man kann nicht immer alles vorher abschätzen.

00:15:07: Also ich wünsche mir diese Glaskugel wo ich jedem vorhersagen könnte Wenn du den Job nimmst wird das passieren.

00:15:13: wenn Du den Job Nimmst Wird Das Passieren.

00:15:16: Ich habe die glaskugeln nicht.

00:15:17: ich hab natürlich viel Erfahrung in dem Wo man drauf achten sollte was man fragen Sollte.

00:15:25: Viele unterschätzen auch Die Gespräche also überhaupt diesen Prozess bis zu einer Geschäftsführungsebene Wo ich dann komme und auch durchaus so Impulse setze und sage, ja aber das ist eine Eigentümer geführte Unternehmen.

00:15:44: Was macht der Gründer?

00:15:46: Ja, der sitzt nur noch im Beirat.

00:15:49: Ich sag, welche Rolle füllt er denn in Beiraten aus?

00:15:53: Und wenn sie dort Geschäftsführerin werden wäre es schon wichtig den Beirats kennenzulernen.

00:15:59: Das sind die Menschen an die Sie berichten werden.

00:16:03: Und wer ist die Nachfolgegeneration?

00:16:05: Und steht schon die Dritte quasi in den Startlöchern.

00:16:09: Das sind alles Faktoren, in die man reingucken sollte, die ja als aus einer Unternehmerfamilie kommen muss ich da nicht viel erzählen.

00:16:16: du kennst dieses Thema.

00:16:19: Aber wer damit nicht von Kindesbeinen an groß geworden ist, dann ist es wichtig auf solche Hinweise zu geben.

00:16:40: Ja super, also sehr kurz mal ein paar Tipps und Hex.

00:16:42: was soll man denn fragen?

00:16:45: Also wie du schon merkst, für mich ist ein ganz wichtiger Punkt.

00:16:50: Wer hat in diesem Unternehmen Einfluss?

00:16:53: Und da geht es auch wirklich mal darum gerade im Familienunternehmen zu gucken was mit den Menschen ist die diese Unternehmen gegründet haben.

00:17:01: das sind ja diejenigen die das Ganze groß gemacht haben.

00:17:04: Das ist ja letztendlich ein Baby dass über Kleinkind und Teenager erwachsen geworden ist.

00:17:12: Wie ist das gestaltet worden?

00:17:14: Ich habe heute morgen mit einer jungen Frau geredet, die hat mir erzählt.

00:17:19: Da hat der Vater jetzt mit über siebzig an den Sohn übergeben und der Sohn macht die Rolle rückwärts.

00:17:27: Der macht es jetzt alles wieder konservativer und der seventy vierjährige war viel moderner.

00:17:34: Und sie sagt, dass ist jetzt ein Kulturschock in dem Unternehmen so.

00:17:38: Das sind Dinge wo also angenommen man hat jetzt den Senior kennengelernt dann ist es wichtig, den Junior kennenzulernen.

00:17:46: Ich finde das auch immer ganz wichtig vorher ein Organigramm zu klären.

00:17:52: Wie ist es aufgebaut?

00:17:53: Wer arbeitet neben mir wer arbeitet unter mir besonders spannend sind immer Stabsstellen.

00:18:00: Das sind so Matrix Strukturen.

00:18:04: wo ist mein Kästchen?

00:18:06: was gehört dazu?

00:18:08: also solche Themen finde ich ganz wichtig.

00:18:14: Ganz

00:18:15: oft auch so die schlichte Frage, wie viel darf ich denn entscheiden?

00:18:21: Also habe ich ein Budget.

00:18:23: Darf ich Mitarbeitende einstellen?

00:18:25: Darf Ich Mitarbeiter entlassen wenn ich feststelle dass es nicht geht?

00:18:33: mit welchen Schnittstellen muss ich eng zusammenarbeiten?

00:18:37: Gibt es ein Betriebsrat, wie arbeitet der?

00:18:40: Also du merkst schon mir geht's auch ganz viel darum kulturelle Dinge rauszufinden.

00:18:46: Ich empfehle auch immer die Frage ohne man muss das Wort nicht nehmen aber nach der Fehler Kultur auch zu stellen.

00:18:53: und dass kann man ganz oft mit schönen Beispielen machen in dem man sagt ich habe in meinem letzten Unternehmen ist uns bei einem Projekt was schief gegangen Wir konnten die Zeitschiene nicht einhalten.

00:19:06: Und dann habe ich gemerkt, dass es doch Kollegen gab, die da ganz schlecht mit umgehen

00:19:10: konnten."

00:19:12: Wie ist das denn bei Ihnen hier?

00:19:13: Was passiert wenn bei Ihnen mal was nicht nach Plan

00:19:15: läuft?".

00:19:16: So und dann hört man die Antwort aber man guckt auch bitte in die Gesichter rein.

00:19:22: Ja!

00:19:23: Und was mir ganz wichtig ist... Das schicke ich immer meiner Klientin ins Gespräch rein.

00:19:32: Jedes Gespräch, das man rund um einen Job führt ist wie ein bisschen Probearbeiten.

00:19:38: Und wenn es um eine Geschäftsführung geht dann muss ich mich auch im Gespräch wie eine Geschäftspführung verhalten.

00:19:47: Das heißt Ich muss Fragen stellen und auch mal eine kritische Frage stellen.

00:19:51: Ich muss in der Lage sein Dinge zusammenzufassen und nachzufragen.

00:19:56: Ist das so?

00:19:59: Wer da versucht einfach nur RAF und höflich zu sein.

00:20:06: Der gibt kein gutes Probearbeiten ab.

00:20:09: Ja, und letztendlich ist es schon ein Erdproben auch der anderen Seite.

00:20:14: Ganz genau!

00:20:15: Wenn die darauf gar nicht eingehen dann würden sie das bitte auch nicht machen.

00:20:19: Und

00:20:19: du kannst jetzt noch einen Schritt weiter nehmen wenn du dann einen Vertragsentwurf bekommst vom neuen Arbeitgeber?

00:20:27: Und da steht nicht das drin, worüber vorher gesprochen wurde.

00:20:30: Also die Klassiker sind falsche Stellenbezeichnungen.

00:20:35: Nicht die Verantwortung, die man der vorher gesagt hat.

00:20:37: also du wirst doch nicht eingetragener Geschäftsführer sondern irgendwie Director irgendwas.

00:20:42: Das Gehalt weicht plötzlich von dem ab was man dir mal gesagt hat selten nach oben und dann schweigst Du nur.

00:20:52: dann ist das kein gutes Zeichen, weil als Geschäftsführerin wirst du später Verträge verhandeln.

00:20:59: Und wenn du für dich selbst nicht gut verhandlen kannst, dann gibt es keinen Vertrauen, dass du fürs Unternehmen gut vorhandeln wirst und das fällt ganz vielen schwer zu sagen.

00:21:11: in diesen Gesprächen gehe ich schon in diese Rolle rein und mein Credo ist immer doch genau darum geht es, weil dein Gegenüber muss dir eine Firma anvertrauen Die muss das gute Gefühl kommen,

00:21:27: was

00:21:28: geht und das wird erfolgreich.

00:21:30: Ja!

00:21:30: Und vielleicht schon in diesem Gespräch eine gemeinsame Vision an Kitten?

00:21:35: Genau!

00:21:36: Also auch so die Frage danach... ...die offene Frage, was sind aus Ihrer Sicht die größten Herausforderungen aktuell in den nächsten zwei Jahren, in den fünf Jahren?

00:21:46: Worauf wollen Sie sich fokussieren?

00:21:50: Sonst ist das Katze im Sack kaufen,

00:21:52: ne?!

00:21:52: Das machen wir nicht mal, wenn wir ein Auto kaufen.

00:21:55: Da fahren wir Probe, da lassen wir uns erklären was das kann und was das nicht kann, was das kostet... Und wenn nachher der Verkäufer kommt und sagt es ist jetzt doppelt so teuer, dann sagen wir auch ne, so nicht!

00:22:10: Jetzt ist ein Auto im Vergleich zu einer Geschäftsführung die man eingeht wirklich harmlos, wenn's tief geht?

00:22:20: Nicht ganz so auch im Lebenslaufhauts natürlich.

00:22:23: Ja, genau!

00:22:25: Also das sind wirklich diesen gesamten Prozess schon in der Selbstwahrnehmung dieser Position zu machen.

00:22:33: Das ist für mich ganz wichtig und da arbeite ich auch mit meinen Klienten und Klientinnen ganz viel dran.

00:22:40: Jetzt nicht im Sinne von wir machen Rollenspiel- und Videotraining sondern immer wieder dieses Wie kann ich das für mich im Kopf und im Herzen, mich so aufrichten, dass ich das möglichst ohne drüber nachdenken hin kriege?

00:22:58: Ja.

00:22:58: Das ist Führen aus der Zukunft, weil ich sehe mich schon in der Rolle.

00:23:01: Ich fühle es schon wieder sein, wenn ich weiß schon was ich einbringen möchte aber dazu brauche die Rahmenbedingungen.

00:23:08: also ich habe uns in Familienunternehmen Leitplanken geschrieben für die Geschäftsführer damit quasi wissen was sie dürfen, was sie nicht dürfen.

00:23:15: Auf der Inhaber-Familie ist es natürlich wichtig, dass man da sich selbst überlegt.

00:23:19: Was will man denn zulassen?

00:23:21: Wenn die Firmen Immobilien der Familie gehören können sie nicht einfach kündigen und woanders hinziehen mit dem Unternehmen an ihrem Standort aber die dürfen Budgetverhandlungen führen.

00:23:32: Es wird ein Budget klargestellt und in dem Rahmen dürfen Sie Leute einstellen und auch entlassen.

00:23:37: Wobei du musst ja immer gucken was ist eigentlich geregelt?

00:23:40: normalerweise brauchst Du ja zwei Unterschriften für eine Entlassung oder muss dass es auch arbeitsrechtlich hebt, solche Dinge kann man dann besprechen.

00:23:49: Und was mir auch total wichtig wäre ich weiß nicht ob du da auch Trainings Einheiten dazu gibst?

00:23:56: Ich würde natürlich am liebsten als Geschäftsführerin am Unternehmen anfangen was gute Zahlen aufweist.

00:24:02: also ich möchte ja ungern gleich die Sanierung anfangen und die Massenentlassungen anstoßen.

00:24:08: habe ich auch schon Freundinnen erlebt die sind in einem Unternehmen und als sie dann die Zahlen gesehen haben haben die erst mal die Reißleine gezogen fürs Unternehmen und gesagt, ja wenn ihr so weitermacht wie ihr die letzten Jahre weitergemacht hat dann sehen wir in drei Jahren Insolvent.

00:24:21: Und ich muss das abwickeln.

00:24:23: Wir müssen jetzt Handlungen anstoßen aber das ist natürlich nicht das was man sich als Wunschstelle vorstellt.

00:24:31: Also ganz wichtiger Punkt Nina Das eine es gibt Unternehmen Jetzt rede ich über die Vorzeige Arbeitgeber Die sprechen das wirklich ehrlich an Im Bewerbungsprozess, dass sie sagen und wir möchten ihnen ehrlich sagen unsere Zahlen sind nicht gut.

00:24:48: Wir sind noch kein Sanierungsfall aber wir müssen restrukturieren.

00:24:52: Wir haben an denen und den Stellen Probleme.

00:24:54: Wir möchten das Sie wissen und wenn das wird auch bewusst eingehen bis hin zu das die teilweise wirklich Bilanzen hinlegen.

00:25:02: Das ist jetzt der ganz positive Fall.

00:25:04: Jetzt nehmen wir den ganzen negativen fall.

00:25:07: Die wissen das Aber die verschweigen das so nach dem Motto Wir müssen die ja an Bord holen, weil wenn wir es vorher sagen dann kommt sie ja nicht.

00:25:14: Ja genau!

00:25:17: Ich finde diesen Gedanken spannend, weil in der Regel hat man eine Probezeit und kann dann auch sagen also das ist so viel Blendwerk vorher gewesen da gehe ich lieber bevor wirklich in die Sanierung reingehe.

00:25:33: Und Sanierung heißt ja auch im Falle einer eingetragenen Geschäftsführung, dass es auch Haftungsthematiken gibt und der Risiken muss man sich bewusst sein.

00:25:42: Wir haben übrigens einen Klienten mal gehabt, der hat ein Vertrag unterschrieben und hat dann vier Wochen vor Antritt an einem Strategie-Meting teilgenommen und hat das erste Mal die Zahlen zu sehen bekommen Und hat nach diesem Meeting gesagt, ich werde diesen Job nicht antreten.

00:26:02: Weil ihm einfach nur übel geworden ist.

00:26:05: Also es gibt diese beiden Enden die ganz ehrlichen und ich sage das bewusst jetzt die Verlogenen.

00:26:13: Was machen wir mit all dem was dazwischen?

00:26:17: In der Regel ziehe ich in dem Moment wo ein Vertragsangebot vorliegt eine Kreditreformauskunft.

00:26:26: Also ich besorge meinen Klientinnen wirklich die Fakten und sag pass auf, hier kriegst du eine Auskunft zu dem Unternehmen.

00:26:37: Da sind Bilanzzahlen drin da kann man sehen wie haben sich Umsätze Mitarbeiterzahlen entwickelt?

00:26:45: Da wird was über die Zahlungsfähigkeit ausgesagt.

00:26:47: also wir beschaffen Zahlen.

00:26:51: Und das zweite ist aber auch da im Gespräch.

00:26:54: wirklich wie ich eben schon gesagt habe Was sind so die Herausforderungen, die gerade da sind?

00:26:58: Und Herausforderung kann auch sein, dass es finanziell schlecht aussieht.

00:27:05: Und je nachdem... Einiges kann man ja über Presse rausfinden, also das wir einfach sagen hier informieren oder ich sage mal zum allgemeinen Wissen gehört es aktuell, dass die Automobilbranche und alle Zulieferer es schwierig haben.

00:27:22: Das ist kein Geheimwissen mehr.

00:27:24: Aber dann muss man sich so ein Unternehmen angucken und dann auch in Gesprächen zum Beispiel klären, wenn die bisher, sagen wir mal, neunzig Prozent Umsatz im Automobilsektor gemacht haben zu Lieferern.

00:27:35: Dann ist die Frage in dem Gespräch was haben Sie schon gemacht um neue Märkte zu erschließen?

00:27:40: Andere Branchen!

00:27:41: So und das kann man dann auch überprüfen.

00:27:44: also es ist eine Mischung aus Zahlen beschaffen aber auch viel wirklich mit taktischen Fragen.

00:27:54: Und wenn der Eindruck da ist, es sieht nicht gut aus mit dem Unternehmen.

00:28:01: Meine Klientin sagt ich würde aber gerne hingehen dann ist meine Empfehlung trotzdem zu sagen okay Aber sprechen Sie Ihre Sorgen an und gucken sie wie das gegenüber reagiert.

00:28:12: Also ich nehme mal an als Evelyn Palla den Vorstand bei der Deutschen Bahn übernommen hat Hat sie vorher Zahlen gesehen.

00:28:20: Ja und sie wusste auch dass die da jetzt nicht gerade so

00:28:23: Das Goldene Heime

00:28:24: kommt, aber ich bin stolz auf Sie, wie es sich durchbeißt.

00:28:28: Ja!

00:28:28: Also... Man kann das jetzt auch umgekehrt sehen, Nina.

00:28:34: Wer vorher nicht nach Zahlen fragt,

00:28:39: braucht sie nicht beschweren.

00:28:42: Ja, als Geschäftsführerin oder als Geschäftspführer macht es total Sinn.

00:28:46: Ich mein klar ich kann die öffentlichen Bilanzen einsehen aber sie sind ja immer zeitversetzt.

00:28:52: Da kann ich ja immer nur gucken was war in der Vergangenheit?

00:28:55: und klar Presse würde ich auf jeden Fall dann natürlich den Branchen spiegel gucken welche Branchen sind gerade im Auffind und welche nicht?

00:29:01: das verändert sich dann manchmal auch Schlagartig je nach Krisensituation.

00:29:05: Aber vom Grundsatz her kennen wir schon die Trends.

00:29:11: Sicherungsbranche immer fragen würde, ob eine gescheite DNO-Versicherung da ist.

00:29:16: Sehr guter Punkt Nina!

00:29:18: Das ist bei uns auch ein klassischer Punkt.

00:29:23: Mein Mann prüft die Arbeitsverträge, die unsere Klientinnen und Klienten bekommen weil mein Mann ist wie du der Jurist.

00:29:30: Aber das ist so einen Punkt.

00:29:32: den kann selbst ich als BWLerin mittlerweile.

00:29:35: Da habe sich nach der DNO Versicherung gefragt klären sie auch, ob die Deckungssumme reicht und wir haben sogar mal einen Klienten gehabt.

00:29:46: Da hieß es ja?

00:29:47: Wir haben die Versicherung aber die ist nicht bezahlt worden.

00:29:52: Schlecht Ja!

00:29:54: Aber D&O ist so das wo in dem Moment.

00:29:59: also wir sagen sogar nicht nur beim Sprung zum Geschäftsführer Sondern immer dann, wenn du in eine Verantwortung eintrittst wo du Verträge unterschreiben darfst.

00:30:09: Also das kann auch der Prokurist sein.

00:30:13: Sobald du am Ende für etwas verantwortlich gemacht werden kannst was die Firma Geld kostet ist die DNO-Versicherung angebracht.

00:30:23: also wir empfehlen sie nicht nur auf Geschäftsführerebene sondern auch eins drunter schon

00:30:29: ja Ja.

00:30:30: Da ist ja die Frage, inwiefern die Arbeitnehmerenthaftung noch zieht oder nicht?

00:30:33: Aber genau da muss man dann schauen, weil Direktor sind Officers Liability, da sind ja die Officers, muss man gucken... aber das ist super wichtig!

00:30:41: Weil wir haben als Versicherungsmakler in unserem Familienunternehmen eigene Bedingungswerke, weil es ist auch ganz wichtig dass im Ernstfall der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer unterschiedliche Anwälte nehmen dürfen.

00:30:54: Weil du hast den Interessenkonflikt wenn beide den gleichen Anwalt.

00:30:58: ein Anwalt bezahlt wird, dann hast du da auch kein Stechen, weil der ja im Zweifel des Unternehmens was die Versicherung bezahlt besser

00:31:06: handelt.

00:31:07: Aber genau so spannende Fragen wie machen natürlich Sinn?

00:31:10: Jetzt frage

00:31:11: wenn ich als Frau so eine Stelle annehme, denn wer nicht hat sehr exponiert.

00:31:15: also wir haben das jetzt bei der Trainerin in Berlin und überall gesehen Ja!

00:31:20: Dann bist Du ja im Licht und je.

00:31:22: so viele freuen sich wenn Du scheiterst und andere freuen sich gelingt.

00:31:28: Es geht ja nie nur um die Stelle, oft bist du auch die Frau auf dieser Stelle wenn du eine sehr exponierte Stellung hast.

00:31:34: wie finden wir den Role Models oder Peer Groups mit denen wir uns da austauschen können?

00:31:39: Um überhaupt zu denken ja bin ich jetzt falsch in der Welt will ich mir das jetzt echt anders rauszustechen.

00:31:46: Ja also ich glaube das ist kein Geheimnis.

00:31:49: es sind immer wieder Netzwerke.

00:31:51: Also dass man sich da anschließt wo andere Frauen ähnlicher Situation sind.

00:32:01: Ich finde immer in dem Moment, wo man merkt mit der Situation, in der man ist nicht alleine wird es schon besser weil dann bezieht man das nicht nur auf sich.

00:32:13: also ich als ich angefangen habe zu arbeiten ich hab eine Unternehmensberatung angefangen bin von da aus im Konzern also Konzernen internen unternehmungsberatungen in eine Tochterunternehmung gewechselt, Computerherstellung und Computerhandel.

00:32:29: Ich war so ein Einhorn!

00:32:31: Also Frauen gab es da nicht viele und dann war ich auch noch so furchtbar jung und ja... ...ich wurde immer angeguckt wie so eine außerirdische.

00:32:42: Ich hatte aber auch da nicht viel weibliche Peers an die ich mich ranhängen konnte.

00:32:48: Ich habe mir die männlichen gesucht also die, die gesagt haben hey Schön, dass du da bist.

00:32:57: Wir machen das hier gemeinsam und das muss ich auch sagen Ich habe einen wunderbaren Mentor gehabt der sich immer schützend an meine Seite gestellt hat Und mich aber auch manchmal stand dahinter mir und hat mich geschubst damit ich vorwärts gehe.

00:33:15: deswegen Ich empfehle immer beides zu tun.

00:33:19: Also das weibliche Netzwerk, dieses Situationen, Gefühlesorgenteilen aber auch immer dazu gucken wo ist die männliche Seite mit der ich gemeinsam was bewegen kann?

00:33:35: und vor dreißig Jahren gab es noch nicht so viele männliche Teilnehmer im.

00:33:42: ich unterstütze dass heute zum Glück besser davon überzeugt Nina, wir schaffen es nur gemeinsam als wirklich Männer und Frauen.

00:33:54: Und auf das gucken was am Ende entscheidet dem Unternehmen muss es gut gehen.

00:34:00: Das muss wachsen, das muss Ergebnis machen und das funktioniert nur mit einer guten gleichberechtigten Kultur.

00:34:20: deswegen ja Wir brauchen die Roll Models aber wir brauchen sie sowohl in der männlichen als auch da in der weiblichen Verlangst

00:34:28: Absolut.

00:34:30: Auch hilft es uns auch mehr, wenn ein Mann uns supportet im Unterring oder in einem Zwerg wie jetzt eine andere Frau weil halt oft die Männer noch mehr Einfluss haben so bittert?

00:34:39: Ja

00:34:39: absolut.

00:34:40: deswegen erwähne ich ja meinen Mentor der mich wirklich über ganz viele Jahre begleitet hat.

00:34:46: Der immer wieder dieses du kannst das mach das probier das und wenn's mal nicht klappt auch nicht schlimm.

00:34:54: So und damit habe sofort viel mehr Respekt bekommen.

00:35:02: Wenn ich das ausspreche, ist da mal so ein weinendes Auge auch dabei?

00:35:05: Weil es gerne hätte dass es vollkommen gleich gut ist ob dich einen Mann oder eine Frau fördert.

00:35:14: Ich bin aber sehr pragmatisch unterwegs und sage alles was eine respektvolle Förderung ist sollten wir nehmen absolut

00:35:26: Ja, und du sagst es so recht respektvoll.

00:35:28: Ja das ist ganz wichtig

00:35:30: für die Arbeit ist.

00:35:31: dann ist es ganz ganz wichtig dass wir da alles mitnehmen und auch Mut machen.

00:35:37: Und ich habe noch einen Hinweis den ich immer wieder sage bitte holt euch Unterstützung gerade Frauen Perfektionsanspruch und man sieht das jetzt bei uns beiden gerade nicht, aber wir haben ja mindestens sechs Arme weil wir alles gleichzeitig machen.

00:36:00: Wir haben leider die Tendenz uns spät oder gar keine Hilfe zu holen.

00:36:05: Männer, Mann, dass mal viel eher Die nennen das Delegieren Wir Frauen sagen Mama selber Und wenn wir dann scheitern Dann heißt es natürlich Siste Ja, die können das halt nicht

00:36:20: Überfordert.

00:36:22: Genau, wenn man aber vorher an einem Punkt hingeht und ein Kollegen oder einer Kollegin sagt hey ich klemm hier gerade, kannst du mir mal irgendwie das sich aus meiner Ecke rauskommen?

00:36:32: Dann fühlen die sich wieder wertgeschätzt.

00:36:34: Die können Beitrag leisten.

00:36:36: Und in dem Fall dass es dann doch scheitert, ist man übrigens auch nicht alleine gescheitert.

00:36:42: Ja ja

00:36:43: und dieses Sich Hilfe holen und das sage ich auch selbstkritisch weil das habe Junge Frau und ich bin mit neunundzwanzig Jahren in die erste Führungsposition gekommen.

00:36:54: Und hab gesagt, boah, ich muss jetzt alles können!

00:36:56: Weil sonst trauen die mir das ja nicht zu.

00:36:59: Also meinem jüngeren Ich würde dich heute auch sagen... Hey, hätt's ruhig mal so jemand zwanzig Jahre älteres fragen können?

00:37:08: Das schmeichelt denen ja auch, ne?

00:37:11: Ja

00:37:12: also Unterstützung holen.

00:37:14: und Unterstützung kann auch heißen sich einfach mal ein Coach zuholen zu sagen, ich brauche jemanden mit dem ich mal out of the box reden kann.

00:37:25: Ja absolut!

00:37:27: Nanne lass uns mal den Blick auf die andere Seite stehen.

00:37:30: jetzt will ich mich bewerben.

00:37:31: was schreibe ich denn in meinen Lebenslauf rein und was nicht?

00:37:35: Kindererziehungszeiten, was sind so Tipps und Tricks?

00:37:41: Ich habe das Gefühl Frauen schreiben auf der einen Seite zu wenig rein.

00:37:45: Schreiben jeden zwei Tages Praktikum ist schon zwei Zeilen im Lebenslauf und bei Frauen ist ein halbes Jahr Auslandsaufenthalte oft nicht erwähnt weil es war ja doch nur Ausland.

00:37:56: Was muss rein und was sollen wir vielleicht eher auch kaschieren?

00:38:00: also was definitiv rein muss ist all das Einzahlt auf das, wo ich hin will.

00:38:06: Also... Das Schulpraktikum oder das erste Praktikum im zweiten Semester, das brauche ich nicht mehr!

00:38:15: Das zahlt nicht mehr auf das ein, wo Ich heute stehe wenn ich in eine Führungsposition bin?

00:38:20: Ich muss auch immer grinsen Wenn ich Lebensläufe von fünfundfünfzigjährigen Geschäftsführern kriege und dann steht da drin Auf welchen Gymnasium sie Abitur gemacht haben Wo ich immer sage sorry Brauch ich es nicht.

00:38:30: Ja.

00:38:31: also der Fokus ist immer auf dass Was zahlt noch auf das ein, wo ich hin will?

00:38:36: Und dann das was ich dir am Anfang gesagt habe.

00:38:38: Diese Erfolgsorientierung welchen Nutzen bringe ich?

00:38:41: und dann ist es nicht wichtig, um siebenundzwanzig Aufgabenstellungen zu schreiben sondern ganz im Gegenteil zu sagen Geschäftsführer oder sagen wir mal so Direktor Vertrieb Was so ein Director-Vertrieb macht, das können wir beide uns relativ gut vorstellen.

00:38:58: So die Hauptaufgaben.

00:39:00: Die möchte ich nicht aufgezählt haben sondern ich möchte eigentlich viel eher lesen.

00:39:04: Director Vertrieb Umsatz um zwanzig Prozent erhöht in drei Jahren Marge verbessert fünf neue Kiekunden gewonnen und die Internationalisierung vorangetrieben.

00:39:20: Dann sag' ich mir okay Das hat die da geschafft, wenn sie das bei mir auch schafft.

00:39:28: Das wäre ja super!

00:39:30: Also bitte nicht Aufgabenstellungen sondern harte Fakten.

00:39:34: was habe ich in der Position geschafft?

00:39:37: Und damit fällt vieles was so am Anfang des Berufslebens war entweder ganz weg oder da steht dann einfach nur erste Position Junior Controller fertig.

00:39:49: Man kann sich unter dem Controller etwas vorstellen.

00:39:51: Jetzt ist deine Frage so, was muss ich reinschreiben oder was lasse ich lieber weg?

00:39:58: Ich sage immer bitte Mut zur Lücke.

00:40:03: Ich habe heute wieder einen Lebenslauf gesehen.

00:40:04: da war die Erklärungen für die drei Lücken dies im Lebenslauf gab.

00:40:10: Die haben genauso viel Platz eingenommen wie die eigentlichen Stationen.

00:40:16: Du merkst schon, ne?

00:40:17: Dann denke ich ja dann, oh Gott, die stelle ich ein.

00:40:19: und da kommen wieder die Lücken.

00:40:20: Ja also jetzt noch knapp zwanzig Prozent Versatzsteigerungen, Idee gedacht.

00:40:25: Deswegen bei mir steht über so einen tabellarischen Lebenslauf auch einfach wesentliche berufliche Stationen.

00:40:33: Okay, cool!

00:40:34: Mücken

00:40:35: sind keine wesentlichen beruflichen Stationen und deswegen dürfen sie auch einfach fehlen.

00:40:41: Also da endet dann ein Job im Jahr Und der Nächste geht, zwei Tausendneuen weiter.

00:40:47: Ja dann war das so.

00:40:49: Abgesehen davon auf Führungsebenen ist es vollkommen normal und ich mach das jetzt wirklich über zwanzig Jahre diese Beratung dass du eine Lücke hast weil die Suchzeit liegt zwischen sechs und zwölf Monaten.

00:41:04: Du kannst gar nicht jede Lücke füllen.

00:41:07: Okay

00:41:08: Das isso.

00:41:09: Deswegen kaschieren Es manchmal viel auffälliger als einfach eine Lücke drin zu lassen.

00:41:17: Okay, ja und statt Abbitte schreibe ich halt wesentliche Stationen drüber, gell?

00:41:21: Genau!

00:41:22: So, wesentlich berufliche Stationen da kann auch keiner sagen das ist jetzt gelogen.

00:41:26: Ja so was wie Erziehungszeit?

00:41:29: wenn ich wirklich zwei drei vier fünf sieben Jahre für Kinder ausgesetzt habe dann schrei beich aber einfach wirklich nur den Zeitraum und Erziehung meiner Kinder oder Elternzeit funkt mehr nicht.

00:41:43: Das ist eine Zeile und da nimmt die auch nicht viel Platz weg.

00:41:47: Ja,

00:41:48: ja also das ist immer so viele Versuchen dann da rein zu schreiben Fortbildungen im Bereich Und dann kommt so ne Liste wo ich so denke Wer wirklich Zuhause war und sich um Kinder gekümmert hat der wird nicht viel fortbildung gemacht haben und es ist auf vollkommen okay?

00:42:05: Das ist so weil Nina Ich habe da Ja eigentlich eine sehr eindeutige Meinung wenn ein Unternehmen dich nicht anguckt, weil du Erziehungszeiten hast.

00:42:19: Dann ist das das falsche Unternehmen und das gilt genauso.

00:42:25: also ich sehe ja viele Lebensläufe.

00:42:29: Frauen schreiben mittlerweile nicht mehr dazu dass sie Kinder haben.

00:42:34: Ich weiß woher das kommt ganz klar Du wirst aber irgendwann mit diesen Kindern rausrücken müssen.

00:42:42: Irgendwann kommt das so

00:42:43: Irgendwann muss es beichten.

00:42:46: Und das ist genau der Punkt, Nina!

00:42:47: Dann bist du nämlich an dem Punkt des Beichtens und nicht mehr.

00:42:51: dieser Punkt – und das ist das was ich meinen Frauen mitgebe, dass sich sagt hey können dir mal bitte stolz darauf sein, dass ihr Berufstätig-und Mutter seid, dass sie das bisher unter einen Hut bekommen hat und mit diesem Stolz geht ihr bitte in die Welt raus?

00:43:07: Wenn ihr auf ein Unternehmen trifft,

00:43:09: trefft

00:43:10: das

00:43:11: keine

00:43:11: stolzen Mütter Führungskräfte haben möchte, dann bitte arbeitet nicht für dieses Unternehmen.

00:43:23: Das ist immer so ein bisschen erschreckend und oft kommt dann so ja aber ich muss doch Geld verdienen?

00:43:29: Ja!

00:43:30: Aber wenn man Geld nur noch unter Schmerzen verdient das hält man nicht lange durch.

00:43:36: Vor allen Dingen nicht mit so einer Doppelbelastung.

00:43:38: Ja und es geht ja weiter, weißt du?

00:43:39: Du bist ja dann Führungskraft.

00:43:41: Du hast dann wieder Frauen unter dir!

00:43:42: Ja wie soll das denn sein wenn das Unternehmen nicht diese Haltung hat dass du mit denen so umgehen darf wie du dich auch wohl fühlst, dann wirst du dann auch dort ein Dilemma haben.

00:43:52: Und das finde ich da immer... Also ich bin so ein Prozessdenker, ne?

00:43:57: Ich sage mal bitte immer den nächsten oder übernächsten Schritt mit denken Es hilft nichts wenn du Kinder verheimlicht.

00:44:06: Übrigens Männer fangen jetzt auch an, Kinder zu verheimlichen im Lebenslauf.

00:44:09: das ist das Neuste.

00:44:11: dass auch die nicht mehr dazu schreiben finde ich ganz spannend.

00:44:15: aber ich habe noch sowas anderes wo ich sag wenn wir über die unterschiede von lebsläufen von Frauen und Männern reden wenn man es mal so plakativ machen wollen Frauenschreiben rein zwei Kinder vier und sechs Jahre Betreuung gesichert, vierundzwanzig Stunden sieben Tage.

00:44:34: Das schreibt einen Frauen rein.

00:44:37: Bei Männern steht zwei Kinder, kein Alter und dann steht unten Hobbys Familie.

00:44:48: Und da sehen wir so ein Gap.

00:44:50: Also die Frau sagt hat dir keine Sorgen, Kinder sind versorgt

00:44:57: und

00:44:57: Mann sagt macht ihr keine Sorge ist nur mein Hobby.

00:45:03: Und wie gehe ich da mit dem Bewerbungsgespräch um?

00:45:05: Also, ich gehe jetzt ins Bewerbsgespräche.

00:45:07: Ich habe Kinder vier und acht Jahre...

00:45:10: Genau!

00:45:11: Dann fragen die ja wahrscheinlich oft.

00:45:12: Ja wer kümmert sich denn um die Kinder wenn ich mich jetzt um eine Vollzeitnahestelle bewerbe?

00:45:18: Männer werden das ja nicht gefragt weil es macht ja die Frauen zweifel.

00:45:21: Also

00:45:21: ich hab noch nicht gehört dass Männer das gefragt werden.

00:45:24: Es werden die Frauen gefragt.

00:45:26: Du musst natürlich schon ne Antwort haben.

00:45:31: Meine bevorzugte Antwort ist zu sagen, in meiner letzten Stelle habe ich Vollzeit gearbeitet.

00:45:39: Das hat alles gut geklappt.

00:45:40: Super Antwort ja!

00:45:43: Nicht die Antwort Ich hab Oma und ich hab Opa und mein Mann also sondern einfach dieses auch da... Ich habe das schon erfolgreich gemanagt.

00:45:50: Ja super

00:45:53: Punkt Braucht.

00:45:54: ein bisschen Übung gebe ich zu.

00:45:56: Aber es ist immer schön wenn ich diesen Impuls mitgebe dass die Frauen dann Das ist auch mal eine Möglichkeit zu antworten.

00:46:03: Und du kommst aus dieser Entschuldigung raus, ne?

00:46:08: Ich finde es so schlimm wenn man anfängt sich für Kinder zu entschuldigen.

00:46:11: Mir tut's in der Seele weh weil ich bin wirklich so eine Vollblutmutter und ich habe trotzdem Vollzeit gearbeitet allerdings in der Selbstständigkeit.

00:46:19: das macht es einfacher

00:46:22: nicht immer

00:46:25: Nicht immer.

00:46:26: Und ich möchte einfach allen Frauen dieses Rückgrat mitgeben, es ist beides Teil eures Lebens und wenn man euch genau so einstellt dann wird das eine Erfolgsstory.

00:46:41: Ja, ich gehe ja immer mit dem Voice Dialogue.

00:46:43: Mit diesen inneren Teilselbsten und es kommt ja immer darauf an welcher Teil in uns durch diese Frage getriggert wird.

00:46:49: also die schuldige Frau die sich so im Dilemma fühlt oder die selbstbewusste Frau die eben sagt nein das kriegen wir hin und manchmal auch nicht aber das ist auch völlig in Ordnung.

00:47:01: also mit dieser Haltung weißt

00:47:03: du?

00:47:03: Weil man sieht

00:47:04: auch sonst nicht alles hin und es gibt kein Mann hin.

00:47:08: Also ich habe zum Beispiel eine Klientin, die ist jetzt seit Januar einer Probezeit und vereinbart war in der Probe-Zeit dass sie täglich da ist.

00:47:14: Sie hat aber zwei kleine Kinder vierund sechs.

00:47:17: Und sie rief mich dann an und sagte, Branna, ich sehe meine Kinder zu wenig!

00:47:23: Es belastet mich, was mache ich jetzt?

00:47:25: Dann hab ich gesagt du ganz schlichter Tipp, rät mit deinem Chef darüber und sag ihm das so ganz ehrlich, dass das für dich schwer ist.

00:47:33: Die hat es gemacht, die riff mich danach an.

00:47:36: Warum sind Dinge manchmal so einfach nahe und man kommt nicht drauf?

00:47:40: Die hat gesagt, ja klar.

00:47:41: Dann fängst du halt jetzt in der Probezeit schon mal mit Homeoffice an.

00:47:46: Das ist dieses Rede drüber.

00:47:49: Ja weil es wird hier nicht besser.

00:47:51: Nein!

00:47:55: Und gleichzeitig hat sie aber mit ihrem Ehemann einem Modell gearbeitet das der auch mehr zu Hause arbeitet Um einfach auch zu sagen, hey wir arbeiten beide Vollzeit.

00:48:06: Wir verdienen beide ungefähr gleich viel.

00:48:08: Ihr müsst uns beide an der Lösung beteiligen.

00:48:11: Aber auch da reden!

00:48:14: Ja

00:48:15: dieser Glaube es wird uns alle Wünsche werden uns von den Augen abgelesen ist romantisiert.

00:48:24: Selten, passt nicht immer mehr.

00:48:27: Genau.

00:48:28: Fährerweise müssen wir zugeben, wir lesen unseren Männern auch nicht alles vor den Augen gehabt?

00:48:31: Nein,

00:48:33: voll schön.

00:48:34: Ich würde sagen wir wollen ja den Podcast nicht so lange machen.

00:48:37: vielleicht machen wir mal nochmal einen weil wir haben immer

00:48:39: gerne ich habe noch so viel zu erzählen.

00:48:41: Wir

00:48:41: sind ja nur mittendrin

00:48:43: aber

00:48:43: für heute hier wird es eigentlich blenden eine kurze Werbung ein.

00:48:46: dann ziehe ich noch ein Fazit aus dem podcast und am Schluss machst du das Schlusswort und gibst unseren Zuhörerinnen zur noch ein paar Tipps mit ein paar Ideen und Ausblicke.

00:48:56: was sie denn machen können ist

00:49:00: jetzt

00:49:00: kommt werbung.

00:49:03: Bist du neugierig aufgeschlossen, bereit für neue Wege?

00:49:07: Dann gibt's im Sommerhalbjahr einmal im Monat unsere Präsenz-Retreats mit Pferden im Südschwarzwald.

00:49:13: Im Spiegel der Pferde findest Du zurück in Deine wahre Kraft!

00:49:17: Raus aus der Anpassung rein in Selbstführung, Präse und stille Autorität.

00:49:23: Begleitet von Miriam Zarte und Nina Hartmann – alle Informationen findest du in den Shownotes.

00:49:34: Schön, dass ihr hier bis zum Schluss zugehört habt.

00:49:36: Ich finde es so megaspannend!

00:49:37: Die Zeit ist verflogen.

00:49:38: Nahne deinen Einblick und deine Ideen sind wirklich hilfreich.

00:49:43: Und ich glaube, es ist wichtig, dass wir ehrlich sind zu uns und unserem Gegenüber zum Arbeitgeber.

00:49:51: diejenige, die für das Familienunternehmen die Leute eingestellt hat.

00:49:55: Und es ist einfach schön, dass man sich dort schon ehrlich begegnet, offen darüber spricht was man will und was man nicht will.

00:50:02: Genau ich glaube, dass das genau die richtigen Tipps sind, die Menschen auch weiterbringen, die Frauen auch weiter bringen in Rollen, in denen sie auch gestalten können.

00:50:12: weil hohe Position heißt ja nicht nur Hohe Verantwortung und viel mehr Zeit auffahren sondern es bedeutet auch oft Wirkraft entfalten dürfen.

00:50:22: und mein Wunsch ist ja, dass viel mehr Frauen ganz große Hebel bedienen.

00:50:27: Und dort viel Wirkkraft entfalten!

00:50:30: Wenn euch das Thema interessiert freue ich mich natürlich wenn ihr nächsten Mittwoch wieder einschaltet dem Podcast vielleicht fünf Sterne gibt und ihn vielleicht einer Freundin empfehlt.

00:50:39: Und jetzt liebe Nane sagt du unseren Zuhörerinnen und Zuhöhrern vielleicht noch ein bisschen was können sie denn machen um vielleicht morgen schon mit einem anderen Gefühl in die Arbeitswelt zu gehen oder sich für den nächsten Job zu bewerben?

00:50:54: Ich würde erst mal sagen, diesen inneren Mut, du hast eben von den Teilen gesprochen.

00:51:03: Den mutigen Teil mal nach vorne treten zu lassen und zu sagen hey ich würde das gerne also sich das auch selbst zuzugestehen dann muss man es schon strategisch richtig angehen.

00:51:17: Und ich habe begonnen mit Mann und Frau schauen sich eine Stellenanzeige an, der Weg über Stellenanzeugen ist nicht der Erfolgreiche.

00:51:27: wenn wir über Führungsposition reden da reden wir über andere Gesetze, über andere Zugänge.

00:51:32: Da braucht es eine andere Positionierung Und es beginnt wirklich damit, sich selber auch mal hinzusetzen und zu sagen was sind meine USPs?

00:51:46: Was ist mein Nutzen?

00:51:47: Was könnte ich dem nächsten Unternehmen bringen.

00:51:53: Wo könnte ich da wirksam wertschöpfend sein?

00:51:57: Ich vergleiche das immer ganz gerne dass ich sage jeder hat so eine berufliche Schatzkiste Und wenn man die mal aufklappt und jedes Teil in die Hand nimmt, und guckt und bewertet, inventarisiert.

00:52:08: Und dann noch entscheidet was davon kann ich richtig gut?

00:52:13: Was mache ich gerne?

00:52:14: Das sind nämlich zwei Dinge!

00:52:16: Ich sage immer, ich kann supergut Buchhaltung vorbereiten aber ich hasse es Buchhaltungen vorzubereiten.

00:52:21: Also dieses was mache ich auch noch gerne sich das klar zu machen wirklich auch auf dem Papier.

00:52:32: Wo könnte mein nächster Schritt hingehen?

00:52:34: Also sich auch so eine Reise wirklich im Kopf zu beginnen, wie wir ja auch echte reisen erstmal planen und dann loslegen.

00:52:46: Ich glaube das ist so dass man mit mal loslegen sollte Und da sind wir aber wahrscheinlich bei einem zweiten Podcast.

00:52:53: Wie gehe ich wirklich an diesen besonderen Arbeits- und Stellenmarkt der Führungskräfte ran, weil da gelten noch mal andere Gesetze als in der Sachbearbeitungsabteilungsleiter eben.

00:53:08: Aber es beginnt innen drin!

00:53:11: Große Träume, das gibt ja den Gender Dream Gap.

00:53:15: also Frauen träumen kleiner und da kann ich nur Mut machen, träumt groß?

00:53:19: Ja, träumt auch mal um die Ecke und denkt nicht, aber das ist alles zu schwierig für meine Familie.

00:53:24: Und ich muss immer Rücksicht nehmen.

00:53:25: wir müssen unbedingt hier in der Gegend bleiben und so weiter.

00:53:29: Denkt ruhig

00:53:30: groß und dann

00:53:32: skaliert...

00:53:33: Genau!

00:53:34: Dann brechst man das runter in kleinere Teile ja?

00:53:37: Aber absolut!

00:53:39: Das ist ganz wichtig.

00:53:41: Und wir machen auf jeden Fall den zweiten Podcast.

00:53:43: Ich habe sehr

00:53:44: gerne Nina.

00:53:45: Ich bin dabei.

00:53:46: Wir machen das.

00:53:47: Aber erst einmal

00:53:47: für heute mal auch.

00:53:49: Schön, dass ihr dabei gewesen seid.

00:53:51: Und toll, toll, wir drücken euch die Daumen, wenn ihr euch unterstützen lassen wollt!

00:53:55: Die Nana habt ihr ja schon gehört, sie macht sowas beruflich.

00:53:58: also das ist natürlich eine tolle Anlaufstelle dafür und du hast auch tolle Bücher geschrieben, die lohnen sich ja auch auf jeden Fall zum Lesen.

00:54:06: Sag mal kurz die Titel, die habe ich jetzt auch auswendig.

00:54:09: Also erstmal ich hab die mit meinem Mann gemeinsam geschrieben, also wir sind Autoren Paar, das eine nennt sich die CEO Bewerbung Und das andere ist die CEO-Auswahl, also die decken den gesamten Prozessern.

00:54:21: Bei dem einen geht es wirklich um Positionierung und Marktzugang und die CO Auswahl beschreibt wirklich die besonderen Auswahlprozesse sind auch als Ratgeber zum selber machen gedacht.

00:54:34: Ja, super.

00:54:34: Also Toi, toi, toi lest euch ein.

00:54:37: Lass uns beraten.

00:54:39: Denkt um die Ecke und wir drücken euch auf jeden Fall die Daumen!

00:54:43: Und

00:54:43: danke, dass ihr zu viel gehört

00:54:44: habt.

00:54:45: Ja auch

00:54:45: von mir.

00:54:46: Vielen vielen Dank!

00:54:47: Tschüss!

00:55:00: Wenn euch dieser Podcast gefällt dann würde ich mich sehr freuen wenn ihr auch auf meinen anderen Kanälen vorbei seht.

00:55:07: Ihr findet mein Blog auf meiner Webseite www.sinnblauderei.de.

00:55:14: Ihr findet mich unter dem Stichwort Sinnplauderei auf YouTube, Facebook und Instagram.

00:55:21: Mit täglichen Reels & Shorts und Kurzfilmen und Beiträgen!

00:55:27: Ich wünsche Euch ganz viel Freude beim Reinstöbern!