💨 Warum Frauen oft die besseren Anlegerinnen wären – wenn sie endlich loslegen würden

00:00:12: Herzlich willkommen zu meinem Podcast Zinnplauderei.

00:00:15: Schön, dass du dabei bist!

00:00:17: Mein Name ist Nina Hartmann ich bin Rechtsanwältin und Unternehmerin und vor allem forsche Ich am Mensch sein am Frau sein am glücklich sein Und alles, was die weibliche Wirkkraft betrifft.

00:00:30: Also mich interessiert wie können wir Frauen es schaffen für eine bessere Welt unsere Kräfte und Stärken zu bündeln und sichtbar zu machen?

00:00:39: Ich freue mich ganz besonders heute auf meinen Podcast-Gast, die Liebe Jessica Schwarzer.

00:00:45: Liebe Jessica erst einmal herzlich willkommen!

00:00:48: Danke dir, liebe Nina, für die Einladung.

00:00:51: Es ist mir eine sehr, sehr große Ehre.

00:00:53: und ja du bist einer der renommiertesten Finanzexpertinnen Deutschlands.

00:00:57: Du warst beim Handelsblatt dort Börsen-Expertin und Chefkorrespondentin.

00:01:02: Und seit dem Jahr zwei Tausendundachzehn bist du selbstständig und gibst dein Wissen in vielfältiger Weise weiter unter anderem als Autorin.

00:01:11: Wir werden heute ganz viele Hecks und tiefe Einblicke in die Börsensychologie geben und deswegen freue ich mich ganz besonders auf unseren Austausch!

00:01:21: Ich freu mich auch.

00:01:22: Und über Börse rede ich das sowieso immer alle aller liebsten!

00:01:26: Das ist super toll, weil ich bin ja als Anwältin und da sagt man Ja, Anwälte, ja Juris Non Calculati können ja eh nicht rechnen und ich bin nicht aus der Welt der Börsen.

00:01:36: also vielleicht für alle die zuhören.

00:01:38: Ich bin die, die anfängt sich mit dem Thema Geld und investieren und so zu beschäftigen außerhalb der Themen, die ich mit denen nicht aufgewachsen bin ja Firmenvermögen und Immobilien vermögen.

00:01:51: Das ist so die Welt aus der Ich komme aber so richtig.

00:01:54: Börse, Aktien, ETFs und alles was dahinter steht da bin ich gespannt.

00:01:59: deswegen plaudern wir du als Expertin und ich als neugierige Forscherin, weil es geht auch um das Thema Frauen und Finanzen.

00:02:09: Also der Podcast geht ja auch um dieses Thema weibliche Perspektive auf die Börse.

00:02:15: Und du sprichst immer wieder von der deutschen Aktienangst?

00:02:18: Und ich könnte mir vorstellen, die weiblichen Angst in Bezug auf Aktien gepaart mit dem Deutschsein, dass es nochmal zusammen gibt noch mal eine noch größere Angst.

00:02:30: Liebe Jessica wollen wir vielleicht mit dem Thema mal starten?

00:02:33: Super, gerne bei Eins vorweg.

00:02:34: Du musst gar keine Angst haben nur weil du nicht rechnen kannst.

00:02:37: ich kann es nämlich auch nicht besonders gut und hat trotzdem es geschafft mich an der Börse zu engagieren unter auch ziemlich erfolgreich zu sein.

00:02:44: also Zusammenhänge zu kennen und zu wissen wie so insgesamt funktioniert ist viel wichtiger als selber irgendwas auszurechnen.

00:02:50: da helfen uns ganz tolle Tools im Internet.

00:02:53: Ja, die Frauen und die Börse.

00:02:55: Wir haben ja in Deutschland insgesamt keine besonders gute Aktienkultur.

00:03:00: Die Deutschen sind Sparer und keine Aktionäre und keine Investoren.

00:03:05: Nur jeder sechste Deutsche hat Aktien.

00:03:08: Da sind jetzt Männern und weit bleiben gemeint.

00:03:10: Es sind aber doppelt so viele Männer wie Frauen.

00:03:12: Also wir haben da definitiv Nachholbedarf bei beiden Geschlechtern – die Frauen aber besonders!

00:03:16: Das geht aber zum Glück voran.

00:03:19: Diese deutsche Angst vor der Aktie... Ich glaube, wir werden einfach von vornherein zu Sparern erzogen.

00:03:25: Ich weiß nicht wie es bei dir war.

00:03:27: ich habe das rote Büchlein von der Dutchbuckers bekommen und dann hatten das blaue von Volksbank oder welche Farbe auch immer irgendeine Privatbank Dann hatte.

00:03:35: Wir haben alle irgendwann mal Sparen gelernt haben das hoffentlich auch verinnerlicht.

00:03:40: Aber dieser Schritt zu investieren, der kommt halt bei ganz vielen gar nicht.

00:03:44: Ich habe das Glück gehabt dass ich eine Mutter hatte die mich da herangeführt hat Nicht weil sie es besonders gut konnte und schon kannte Nein Sie hat einfach gesagt Mensch da geht jetzt die Telekom an die Börse.

00:03:55: überall liest man darf so viel drüber lasst uns die mal zeichnen.

00:03:58: Da war ich dreiundzwanzig Jeder hat mit seinem eigenen Depot getan Und so ging es dann eben los.

00:04:04: und ich glaube dieser erste Schritt, dass es losgeht der ist so wichtig.

00:04:08: Der ist heute so viel einfacher als der zu meiner Zeit vor fast dreißig Jahren war.

00:04:12: also Ich glaube man muss ein bisschen schubsen und ein bisschen Schieben und viel drüber sprechen viel über Geld reden

00:04:19: Ja das ist ja perfekt Dann sind wir beide hier genau richtig

00:04:22: Auf jeden Fall.

00:04:24: Ja Frauen, du hast dich viel mit der Psychologie beschäftigt.

00:04:27: Wir sprechen nachher noch über dein neues Buch die Psychologie der Börse.

00:04:32: aber Frauen und Finanzen und Psychologie das ist ja auch so ein Dreiklang der auch erst noch in den Mut ins Risiko gehen darf oder?

00:04:45: Ja, ich glaube wir haben mal abgesehen davon dass wir nur Spanen lernen dann noch dieses andere in Anfang Strichen Problem das uns viele falsche Glaubenssätze mit auf den Weg gegeben werden.

00:04:54: Die Börse ist ein Casino.

00:04:55: Aktien sind gefährlich.

00:04:57: man braucht unglaubliche Summen um zu investieren.

00:05:00: Aktien Sind nur was für Reiche und gleichzeitig heißt es dann eben wieder Casino wo man denkt hey die reichen im Casino wie passt das jetzt wieder?

00:05:07: aber da ist viel was man überbrücken muss hinterfragen muss falsche Glaubenssätze abzulegen und sich bessere, richtigere anzueignen.

00:05:19: Ich habe das Gefühl Frauen beschäftigen sich mit solchen Themen eher, denken da mehr nach über Hinterfragen eher.

00:05:26: Und wenn er es auf der anderen Seite irgendwie mutiger, die legen dann einfach mal los?

00:05:30: Das ist auch immer dieses Höher schneller weiter.

00:05:32: ach, da kann ich zehn Prozent kriegen oder acht oder was auch immer mach' ich.

00:05:35: Ach, das ist eine Aktie.

00:05:36: wie geht das auch?

00:05:37: egal noch nicht.

00:05:37: trotzdem Und wir frauen hinterfragen und wollen alles ganz genau verstehen, was im Grunde total richtig und wichtig ist.

00:05:45: Man kann es eben auch übertreiben wenn man da jetzt auch mal ein bisschen jahrelang eine Doktorarbeit nach der anderen über Geldanlageaktien börse usw.

00:05:54: quasi recherchiert aber einfach nicht loslegt.

00:05:57: und ich glaube da können beide Geschwächter ein bisschen was voneinander lernen Männer ein bisschen Fuß vom Gas, Frauen ein bisschen drauf aufs Gas und einfach mal loslegen uns auszuprobieren.

00:06:06: Weil das geht heute mit so kleinen Summen und einfach mein Gefühl dafür zu bekommen was passiert mit meinem Geld an der Börse?

00:06:14: Was passiert in mir wenn Aktienkurse schwanken?

00:06:16: Das finde ich extrem wichtig!

00:06:18: Und da muss man manchmal glaube ich noch ein bisschen Überzeugungsarbeit leisten und es hat ganz viel mit finanzieller Bildung zu tun.

00:06:26: Ja super, ja wir haben eine adoptierte Oma und die hat sich nie mit Finanzanlagen beschäftigt.

00:06:32: Jetzt wurde sie Witwe und hat jetzt rund um ihr ein fünfundsebzigstes Lebensjahr angefangen, sich mit den Themen zu beschäftigen und ist jetzt so erfolgreich damit und hat ganz viel Freude dran.

00:06:45: also ich glaube wir dürfen auch ausprobieren!

00:06:48: Also wir denken ja oft erst perfekt und dann geht es los und das ist halt zu spät.

00:06:54: Genau, das meinte ich nämlich mit diesem Nümmen.

00:06:56: Man recherchiert und macht und tut und will es noch genauer wissen und noch genauern ist nicht vielleicht doch ein anderes Produkt als bessere oder eine andere Strategie.

00:07:04: Und dann kommt man überhaupt nicht mehr zum Investieren und steht dann irgendwie am Rand und die Aktienkurse steigen und steigen.

00:07:11: Ist nicht dabei.

00:07:13: Ich bin ja auch gerade einer dieser Frauen, die sich versucht aufzuschlauen weil meistens ist es so, wenn man anlegt... Also einmal richtig anlegen und nicht ständig rein- und raus macht Taschenleer oder hin- und her macht Tasche leer, sondern halt dann gleich richtig.

00:07:29: Das schreckt mich zum Beispiel schon ein bisschen ab.

00:07:32: und auf der anderen Seite beruhigt mich dann wie das gab wohl so einen Experiment mit einem Affen der angelegt hat und war ungefähr ähnlich wie die Analytiker.

00:07:40: Das beruhigte mich persönlich ehrlich gesagt weil ich denke sogar wenn man sich perfekt auskennt hat ja keiner die Glaskugel in der Hand.

00:07:48: So ist es nämlich genau.

00:07:50: Und was ich spannend finde, das zeigen Studien immer wieder wie Frauen machen intuitiv so viel so richtig.

00:07:56: Wir denken ja immer längerfristig und mit Perspektiven und für die ganze Familie mit und deswegen investieren wir dann am Ende auch langfristiger und schauen wirklich dass wir eine Strategie wählen, die zu dieser langfristigen Perspektive zu unserer langfristige Perspektives passt.

00:08:13: Und durch dieses extreme recherchieren manchmal zu extremen sind wir dann auch überzeugt davon dem, was wir da tun.

00:08:22: Dann gibt es nämlich nicht so viel hin und her macht Taschenlehr.

00:08:25: Und was Frauen auch tun, was ich total spannend finde sie setzen intuitiv auf Risikostreuung das heißt nicht Einzelaktien weil da kann ja ganz schnell mal etwas schief gehen ein Unternehmen kann in die Krise geraten Es kann sogar pleite gehen.

00:08:40: Das passiert jetzt nicht so oft aber es kann passieren.

00:08:43: Wenn ich aber mein Geld auf ganz viele dutzende, hunderte am besten tausende Aktien streue ist dieses Risiko einer einzelnen Niete nicht so groß.

00:08:53: Und das kann natürlich keiner da hat auch keiner Lust zu so viel Aktien zu analysieren und immer im Blick zu haben.

00:08:59: deswegen setzen viele Frauen auf aktiv gemanagte Investmentfonds wo ein Foremanager entscheidet was drin ist oder noch besser auf die Börsen gehandelten Indexfonds wo man dann beispielsweise den MSCI World, den Weltaktienindex mit einen Tausend Vierhundert Aktien abbildet.

00:09:14: Mit nur einem Papier, nämlich einem ETF.

00:09:16: und damit machen Frauen intuitiv so extrem viel richtig – das sind nämlich im Grunde die goldenen Regeln der erfolgreichen Geldanlage langfristig, breite Risikostreuung auf die Kosten achten, mit Strategie loslegen und vor allen Dingen auch die Nation zu bewahren oder auch das zeigen studieren wenn es richtig zur Sache geht an den Märkten.

00:09:38: Die Herren sind da nämlich mit Hin und Her nach Taschenlea, mit wildem Handeln zugangene.

00:09:43: Während Frauen ihrer Strategie eher treu bleiben und die Nerven bewahren.

00:09:46: also so viel zum emotionalen Geschlecht.

00:10:02: Also wir können das!

00:10:02: Wir müssen nur anfangen.

00:10:04: Das heißt nicht dass wir keine Fehler machen.

00:10:06: Jeder macht auch ich nach fast dreißig Jahren an der Börse.

00:10:09: Da sind wir dann bei meiner Börsem Psychologie.

00:10:11: Man ist mal zu ängstlich, mal zu gierig.

00:10:13: Und man setzt einfach auf das falsche Produkt, die falsche Einzelaktie wenn man sie doch kauft.

00:10:18: Aber dieses langfristige einfach zu investieren und dabei zu bleiben, um seiner Strategie treu zu bleiben.

00:10:27: Das ist im Prinzip der Weg zum Ziel.

00:10:30: Und da gibt es ganz verschiedene Strategien und da findet jeder bestimmt das Richtige für sich selber.

00:10:34: Man muss auch nicht gleich, wie Duiswein sagt, perfekt sein.

00:10:37: man kann ja nachjustieren, aber wichtig ist eben dieses Loslegen.

00:10:43: Ja, loslegen.

00:10:44: Das ist schwierig manchmal für manche.

00:10:47: ja wenn man es gut machen will und auch wenn man halt auch von Frauen beraten werden will.

00:10:54: also das ist ja oft so als ich würde zum Beispiel nicht in einen ETF investieren wollen der von einem Mann allein gemanagt wird sondern mir ist halt auch ganz wichtig dieses Thema weibliche Perspektive auf den Markt.

00:11:06: Und das ist auch nicht einfach weil es gibt gar nicht viele Fonds die von Frauen gemanaged werden.

00:11:11: Also wenn man so auf den Markt guckt, ich habe jetzt nicht die Statistik.

00:11:15: Aber immer wieder komme ich auf die Zahl dreizehn, dreizehn Prozent Frauen in der Finanzbranche, die das Geld verteilen.

00:11:23: Der Rest sind halt Männer.

00:11:25: und Du bist kein Fan von Pink Finance, habe ich so rausgelesen vielleicht.

00:11:29: Also aber Pink Finance Produkten?

00:11:33: Aber ich glaube eben und das ist meine Überzeugung Geld es macht.

00:11:37: Geldfluss steuert ja auch unsere Wirtschaftswelt.

00:11:40: Es steuerte auch das wie wir die Welt wollen.

00:11:43: Und das heißt Wie schaffen wir's dass unser Geld wenn wir dann schon welches haben Vielleicht auch in Richtung fließt Die für uns auch sinnstiftend ist?

00:11:53: also mehrere Punkte deutlich weniger Form Managerin als Form Manager.

00:11:58: Für mich ist das aber ehrlich gesagt gar nicht so relevant als Thema, ich mache mir da gar keine Gedanken ehrlich gesagt weil ich überhaupt nicht in aktive Forms oder ganz selten mal investiere.

00:12:07: Wenn

00:12:08: es

00:12:08: ein Form sein muss der mich total catcht und der mich Total begeistert dann ist es die Form Managerinnen oder Form Manager der mich vielleicht im Interview begeistern was ich selber führe oder lese Und dann die Erfolgszahlen da sind.

00:12:21: Aber in der Regel investiere ich eben in die Börsen gehandelten Indexfonds, in die ETFs und dann gibt es ja gar kein Management, dann gibt das einfach nur den Index, der Sturr abgebildet wird.

00:12:31: Der folgt ganz klaren Regeln,

00:12:33: d.h.,

00:12:33: da bin ich an der Stelle schon mal raus.

00:12:36: Aber natürlich kann man auch ganz deiner Meinung Geldes macht.

00:12:39: Natürlich sagen wo rein soll's fließen?

00:12:41: oder viel wichtiger, wo rein sollen sie nicht fließen?

00:12:43: Das ist ja oft das Thema!

00:12:45: Rüstung ist ja heiß diskutiert worden in den vergangenen Jahren.

00:12:49: und da muss ich dir ganz klar sagen, ich bin Historikerin studiert.

00:12:54: Also Geschichte-Politik studiert.

00:12:56: Ich habe mich viel mit Kriegen und Krisen auseinandergesetzt Und ich habe nie in Rüstungsaktien investieren wollen und hab aber ehrlich gesagt jetzt auch nicht darauf geachtet dass die meinen ETFs nicht drin sind.

00:13:06: Aber bewusst hätte ich es eigentlich nie getan kam der Angriff Russlands auf die Ukraine.

00:13:12: und dann habe ich schon mal drüber nachgedacht.

00:13:14: Ups, wir haben keine Bundeswehr.

00:13:16: gegen Gewerflicht war ich übrigens damals auch.

00:13:18: Ich war für die Abschaffung.

00:13:20: Das war vielleicht ein bisschen naiv.

00:13:23: wenn man in Krisenmögliche erlebt hat und Kriege schonmal gar nicht im Frieden aufwächst sieht man das vielleicht auch ein bisschen Naiv.

00:13:31: Und dann kam ich immer mehr dazu Naja Waffen sind natürlich auch Abschreckungen.

00:13:37: dumm läuft, ist es Verteidigung.

00:13:39: Ich hab da lange drüber nachgedacht.

00:13:41: Es gibt ja auch nachhaltige ETFs und Fonds sowieso.

00:13:44: in manchen ist Rüstung schon immer erlaubt gewesen anderen nicht.

00:13:48: Streuwaffen nirgendwo aber die Konventionellen sind halt in einigen erlaubten Und ich habe dann auch mal nachgedachten will ich das?

00:13:55: Wille ich das nicht?

00:13:56: Und ich hab so vor zwei Jahren doch einen Rüstungs-ETF für mein Mittel bis kurzfristiges Depot, ich dense immer Spielgelddepot klingt jetzt im Tee zusammenhangen etwas Schräg, aber es ist so das Depot wo ich keiner sturen Strategie folge.

00:14:11: Wo ich kleine Suben investiere mal was ausprobiere auf mal spekulatieren Ristur und da ist dann doch ein rüstungs ETF drin gelandet.

00:14:20: wirklich auch mit der Überzeugung wir brauchen Rüstung.

00:14:23: leider Wir brauchen es und da muss Geld rein fließen Und ich möchte dass das Anlegerin ein Stück weit unterstützen.

00:14:31: Aber es ist in meinem feiern eben die Verteidigung und die Abschreckung.

00:14:36: Das muss jeder für sich selber entscheiden.

00:14:37: Superkontroverses Thema noch immer, aber ich kenne schon viele die umgedacht haben mit der Zeit und wir haben jetzt einen Präsident Donald Trump, der ständig damit droht seinen westlichen Partnern die Unterstützung im Krisenfall vielleicht auch zu entziehen.

00:14:52: Also wichtiger wird das Thema.

00:14:53: Das sind so Sachen, man kann und es ist im Prinzip wie mit meiner Anlagestrategie, meiner grundsätzlichen.

00:14:58: Man kann Dinge hinterfragen und nochmal ändern und vielleicht fein justieren und auch mal bei dem ein oder anderen Produkt, bei der einen oder anderen Aktie von einem oder anderen Unternehmen seine Meinung einfach ändern.

00:15:12: Vielleicht ganz kurz dazu?

00:15:13: Ich habe darüber viel nachgedacht.

00:15:17: Ich glaube, dass Verteidigung total wichtig ist.

00:15:20: Also ich würde auch lieber eine Welt im Frieden und mit Harmonie.

00:15:26: Aber ich glaube gerade wie die Welt sich verändert das dieses der Stärkere gewinnt und nimmt sich was er will.

00:15:33: Dass diese Politik, dass die halt eine starke Gegenwehr braucht.

00:15:39: Und deswegen wäre jetzt Rüstung zum Beispiel nichts wo ich sage da bin ich per se dagegen.

00:15:43: Da hätte ich vielleicht vor fünf oder sieben Jahren noch ne andere Meinung dazu gab.

00:15:48: Das wäre jetzt für mich persönlich auch ein Thema, wo ich sage ja, Verteidigung ist schon wichtig und ein starkes Europa ist auch sehr wichtig und da gehört Verteiligung auch dazu.

00:16:01: Leider aber es ist so ja genau.

00:16:04: Aber man kann ja zum Beispiel auch gerade wenn wir noch mal über Nachhaltigkeit sprechen also das sind immer mehr nachhaltigen Fonds Rüstung erlaubt.

00:16:11: Gleich ist diese Diskussion über Atomkraft Und die ist ja noch mal ein bisschen wilder, weil in Deutschland... Ja wir haben uns aus der Atomkraft verabschiedet.

00:16:21: Ich weiß nicht ob ich das immer richtig fand aber ich fand es vielleicht ein bisschen übereilt.

00:16:26: In Deutschland gilt Atom Kraft als nicht nachhaltig, als gefährlich und so weiter.

00:16:33: In anderen europäischen Ländern ist es aber anders.

00:16:35: Da gilt Atomkraft sehr wohl als nachhaltig und wir haben ja die EU-Taxonomie vor einigen Jahren bekommen, da haben die Franzosen sich durchgesetzt.

00:16:42: und Nachhaltigkeit nach der Taxonomie der EU, nach den Leitlinien ist nachhaltiger.

00:16:49: Trotzdem sehen wir das in der Regel etwas anders und es ist auch in ganz vielen nachhaltigen Fonds und ETFs ausgeschlossen.

00:16:58: Im Prinzip diese ganzen Gedanken, diese ganzen Werte die man so ich sag jetzt mal im Privatleben mit normalen Leben hat.

00:17:05: Die können sich natürlich in meiner Geldanlage und in meinem Depot auch widerspiegeln.

00:17:09: aber klar.

00:17:10: Damit muss ich dann nicht immer richtig liegen.

00:17:13: wir haben das gesehen als eben der Ukraine-Krieg ausbracht.

00:17:16: vorher war Nachhaltigkeit ein extrem gefragtes Thema an der Börse vor allen Dingen auch eine neuerbare Energien.

00:17:22: Als wir auf einmal Angst hatten vor einer Energiekrise stürzte das alles ab.

00:17:29: alten Kraftwerkte brauchten, Öl und Kohlekraftwerke.

00:17:33: Weil das war da!

00:17:34: Das Nachhaltige hat ja noch gar nicht gereicht ums zu versorgen.

00:17:37: Und dann sieht man manchmal auch dass es einfach weltwirtschaftlich oder auch in unserer eigenen Wirtschaft gegen unsere Überzeugung und unsere Ideen für unsere Geldanlage läuft.

00:17:48: Da muss man natürlich im Zweifel entscheiden.

00:17:50: verabschiede ich mich auch aus den erneuerbaren Energienklammer auf in meinem Depot-Klammer zu oder bleibe ich drin weil ich langfristig dran glaube.

00:17:58: Aber das ist dann auch immer so eine Sache, investiere ich kurz, mittler oder langfristiger.

00:18:04: Wir sind Favoritenwechsel halt normal und deswegen, weil das so ist... Ich finde es als Journalistin, als Buchautorin mega schwandt.

00:18:11: aber weil das also ist bin ich eben ein Fan von diesen ganz breit streunen ETFs weltweit global oder europäisch oder amerikanisch wo einfach alle Branchen drin sind und diese Trends automatisch mitgespielt werden.

00:18:24: Ja, ich bin noch so ein bisschen am Haar.

00:18:28: dann mit den ETFs ehrlich gesagt.

00:18:30: Genau weil ich ja habe so'n bisschen diese Warren Buffett Idee des Value Investings.

00:18:35: also ich würde eigentlich gerne den Anspruch an mich haben in Einzelaktien zu investieren da die aber breit zu streuen und mir die Firmen genau anzuschauen die dahinter stehen.

00:18:47: Also ich hab neulich mal so einen Live Talk Abend gemacht Frau, die gesagt hat ja guckt euch mal an was benutzt ihr denn im täglichen Leben?

00:18:56: Was sind denn Produkte und Firmen, die dahinter stehen wo ihr sagt sie machen für dich Sinn in deinem Leben.

00:19:02: Also jetzt nicht im Impact für Nachhaltigkeit aber im Sinne von welche?

00:19:07: an welchen Firmen glaubst du denn?

00:19:08: welche Firmen bereichern dein Leben?

00:19:10: Wo hast Du denn da Lust drauf in diese Richtung zu denken.

00:19:16: Und das finde ich auch nicht schlecht, wobei man muss sich ja nicht entscheiden, dass eine oder das andere.

00:19:20: Man kann ja auch, sag' ich mal ETFs machen mit den streuerlichen Themen und der Vorabpauschale

00:19:26: usw.,

00:19:26: die ja auch wieder herausfordernd sind – und dann die Aktien auch noch machen!

00:19:30: Also

00:19:31: das ist so….

00:19:32: also ich bin doch schwanker!

00:19:34: Ich bin aber zum Beispiel ein ganz großer Fan auch vom MSCI World Value.

00:19:38: Es gibt ja auch

00:19:39: ETFs,

00:19:40: die die Value-Strategie abbilden.

00:19:42: also ich kann wohl im Baffel auch ihr ETF abbildern oder nachmachen.

00:19:46: Und Warren Buffett hat seinen Erben, ich glaube es ist auch nur seine Frau in seiner Anlegerbriefe vor ein paar Jahren empfohlen.

00:19:54: Von seinem ja nicht ganz unbeträchtlichen Erbe er ist ja einer der reichsten Menschen der Welt.

00:19:58: Ich glaube sogar neunzig Prozent in zwei ETFs zu stecken und nur den Rest anders zu investieren.

00:20:03: Also auch Warren Buffet ist ein großer Fan von ETF's wegen der Risikostreuung.

00:20:08: was ich da immer spannend finde... Es gibt einen Depot-Modell das nennt sich Core Satellite.

00:20:13: Da hat man einen Core, einen Kern Da kann man eher die breit gestreuten, ein bisschen langweiligen ETFs rein.

00:20:20: Der Kern muss aber wie ein Satellitensystem schon groß sein.

00:20:22: also vielleicht so nicht weniger als sechzig Prozent des Depots, vielleicht auch siebzig oder achtzig und drumherum hat man kleinere Satelliten.

00:20:31: Dass

00:20:31: wir eine Einzelaktie machen mit Branchen, mit einem speziellen Land meinetwegen Kryptos oder so das finde ich auch ganz spannend.

00:20:38: dann hat man so seinen breitgestreuten Kern Und drumherum setzt man eben seine eigenen Papereien um oder seine Überzeugung.

00:20:46: Das ist wie die Paperei, hört sich jetzt so unseriös nicht zu.

00:20:50: Aber ich zum Beispiel habe immer Louis Vuitton geliebt.

00:20:54: Ich hab schon als Kind von meiner Mutter abends weggegangen.

00:20:56: Ich hoffe sie hat mir ihre Taschen aus dem Schrank geholt und dann irgendwie damit gespielt.

00:21:01: das war so nicht gedacht aber ich habe es getan.

00:21:04: Ich hab mir irgendwann auch mit Mitte zwanzig meine erste eigene gekauft, die ich heute noch liebe.

00:21:09: Ich hatte sie gerade beim Mittagessen sogar dabei und irgendwann habe ich mir mal die Aktie angeguckt LVMH.

00:21:16: Da gehört ja ganz viel dazu, ganz viele Luxusmarken Und die habe ich vor fast zwanziger Jahren gekauft Die Aktien also.

00:21:21: da bin ich in meinem Hobby meiner Leidenschaft zu einer Aktie gekommen was sich auch gelohnt hat.

00:21:27: Also so um kann man es ja auch machen.

00:21:29: Dann ist man auch stolz.

00:21:32: Ja aber ich würde halt niemals hingehen Nur noch Einzelaktien machen, weil so habe ich angefangen und bin furchtbar auf die Nase geflogen.

00:21:39: Und das ist halt mit ETFs ein Crash einfacher zu ertragen als mit Einzelakzien, die sich komplett zerlegen.

00:21:58: Ich habe gerade das Hörbuch von Louis Vuitton, die Biografie gelesen.

00:22:02: Das ist sehr spannend, wenn dich das Thema interessiert.

00:22:05: Oh

00:22:05: ja!

00:22:05: Das würde ich mir auch mal runterladen.

00:22:06: Ich bin

00:22:06: ein großer, großer Hörbuchhörer was Biographien angeht.

00:22:10: Ich hab jetzt Haribo und jetzt Ritter Sport grade also ich liebe es.

00:22:15: diese Geschichten hinter den Produkten, hinter den Geschäftsmodellen... ...das ist einfach für mich großartig.

00:22:22: Psychologie auch viel.

00:22:23: Also das ist ja auch dein Thema Jessica, können wir mal über dein neues Buch sprechen?

00:22:31: Die Psychologie der Börse.

00:22:34: Das Thema wie wird man ein entspannter und erfolgreicher Anleger?

00:22:37: oder vielleicht jetzt nicht ganz wortwörtlich zitiert aber will natürlich jeder werden.

00:22:42: also da nehmen wir jetzt gerne mal die Hex mit und am besten nachkaufen alle das buch und gesteigen dann nochmal richtig tief ein.

00:22:51: Ja ich glaube so was Strategien nachzudenken einzelne Aktien und Produkte und so, damit fängt man natürlich an.

00:23:00: Aber ich glaube, man sollte auch mal ein bisschen sich mit Börsenpsychologie auseinandersetzen weil man immer so schnell sagt naja Gelterlage da muss man schon sehr drüber nachdenken was man tut und was nicht und klammer auf.

00:23:13: dann muss man rational angehen, klammern zu das denkt glaub ich irgendwie jeder.

00:23:16: nur wir sind Menschen ist ja keine Roboter.

00:23:19: Und es gab viele Kapitalmarkttheorie so von vor hundert Jahren, wo immer der Homo Ökonomikus drin vorkam.

00:23:25: Das war so ein Fabelwesen total rational, wusste immer alles hat alles perfekt umgesetzt super erfolgreich und so würde es gehen so wie er ist richtig.

00:23:35: nur das hat ja mit Menschen nichts zu tun.

00:23:38: also das beste Beispiel ist ich habe eine ganz ganz klare Strategie aus anderen Büchern von mir, wie ich mein Depot aufstelle.

00:23:45: Achtzig Prozent Aktien, zwanzig Prozent Anleihen, sieben ETFs.

00:23:49: ganz klar, wie groß soll welcher sein?

00:23:51: Dazu die Regel einmal ein Jahr wird das überprüft, die Bausteine werden wieder ins gewünschte Gewicht gebracht und wenn es an der Börse mal mehr Ruckel kaufe ich zu außerplanmäßig, wenn Geld auf dem Anlagekonto ist.

00:24:05: Da kam der Corona-Crash!

00:24:07: Der schnetzt und heftigste aller Zeiten.

00:24:09: In den vier Wochen hat er DAX fast dreißig Prozent verloren und mit ihm alle anderen Weltbörsen mal mehr und mal weniger.

00:24:16: Ich habe da als Journalistin wieder Verrückte drüber berichtet hoch und runter.

00:24:20: Und irgendwann hab ich gesagt naja du musst ja auch immer tun wobei du immer schreibst und sprichst und Du hast ja Geld auf den Anlegekonto.

00:24:27: und dann bin ich nach drei Wochen Crash da rein in dieses Konto und habe das erste Mal den Schaden gesehen.

00:24:33: Ich sichere nicht ab, achtzig Prozent Aktien, dann können wir uns alle vorstellen wie dieses Deport aussah.

00:24:39: Dann hab ich einmal tief durchgeatmet, hab geguckt wo waren die Einschläger am stärksten?

00:24:42: Hab da kräftig nach gekauft.

00:24:44: Fünfstelliger Betrag!

00:24:47: Gut wieder zugemacht.

00:24:48: Dann habe ich schon so gedacht Puh war das richtig?

00:24:50: War es nicht richtig?

00:24:51: also dieses Grummeln wenn der redet davon kognitiver Dissonanz.

00:24:55: dieses Unwohlsein Will man eigentlich gar nicht erleben und haben, will man auch korrigieren.

00:25:00: Aber dann habe ich das ausgesessen und es ging noch eine Woche einfach wie ein Stein, die Märkte weitergefallen.

00:25:07: Da kriegt mir natürlich schon so ein gemulmiges Gefühl, dass hätten ja auch noch fünfzig, sechzig, siebzig Prozent minus sein können wie in anderen Kräschen.

00:25:15: Nun haben wir mal alle von dieser v-formigen Erholung der Wirtschaft und der Börse geredet.

00:25:19: Ich hab tausende Podcasts gefühlt moderiert wo das immer wieder erzählt wurde Ja aber die Woche war lang!

00:25:26: Die war wirklich lang und ich habe auch nicht immer gute Laune gehabt.

00:25:29: Und dann, das konnte ja gar nicht an, drehten die Kurse und es war die v-formige Erholung.

00:25:33: Dann hab' ich da natürlich gesessen super!

00:25:35: Ich habs drauf, ich weiß wie's geht.

00:25:37: Aber so einfach ist es eben nicht, man muss das aushalten können... ...und man muss wissen was das mit einem macht und das tut man, indem man sich damit auseinandersetzt.

00:25:47: Man braucht klare Regeln aber das sind Frauen wieder besser als die Männer, wie wir schon besprochen haben.

00:25:53: Klare Regel, wann man was tut Und irgendwann dann auch Nerven wie Stahl und es gibt aber so viele, also das ist so eins wo ich merke oder gemerkt habe.

00:26:02: Es ist so wichtig da sich selber irgendwie unter Kontrolle zu kriegen die eigenen Emotionen weil wir laufen ja mit dem Steinzeitgehören rum.

00:26:12: Also wir sind auf dieses Jagen und behalten und fressen und irgendwie trainiert oder Flucht oder Angriff und wenn die Börse so abschmierte hat man doch eher das Gefühl man müsste fliehen als dass man angreift.

00:26:26: Und das ist schon ganz spannend, wenn man da mal ein bisschen sich miteinander gesetzt hat.

00:26:30: oder auch unser Ungang mit Gewinnen und Verlusten.

00:26:32: Das ist ja auch völlig irre, wenn wir Gewinne mitnehmen weil das ja noch nie jemand von Arm geworden, nie stimmt.

00:26:38: aber gewinne laufen lassen macht reich.

00:26:41: Andersrum reden wir uns Verluste schön und sitzen die aus und ja wird schon wieder und kommt schon wieder oder ignorieren sie anstatt dabei eine Grenze zu ziehen.

00:26:52: also wir sind da auch irgendwie Das wieder dieses Nummer mit der kognitiven Dissonanz, wir reden uns so viel schön und verbrechen das dann.

00:26:59: Und sich mit diesen ganzen Mechanismen mal ein bisschen auseinanderzusetzen hilft enorm.

00:27:09: Ja, das ist...

00:27:12: Man kennt viele eigene Fehler.

00:27:13: als ich mich das erste Mal intensiver damit die Themen auseinandersetzt habe Teilweise echt schlechte Laune gekriegt.

00:27:19: Also mein Gott, machst du dann Mist?

00:27:21: Und das hast du auch schon gemacht.

00:27:22: und jetzt gibt diesen berühmten Spruch von Benjamin Graham der war vor über hundert Jahren Professor in den USA Lehrmeister von Ron Buffett übrigens

00:27:33: und

00:27:33: er hat gesagt, der größte Feind des Anlegers schaut ihm jeden Morgen aus dem Spiegel entgegen Da ist etwas dran.

00:27:41: Wir stolpern über viele emotionale Faltstricke, weil wir Angst haben und zu gierig sind oder uns schön reden.

00:27:48: Das ist leider so und das werden wir nie abschalten können.

00:27:52: Aber es zu erkennen ist halt der erste Schritt in die richtige Richtung doch nicht zu stolpern.

00:27:59: Wie machst du das, wenn die Aktien sinken?

00:28:01: Hast du so einen Schwellenwert, wo du sagst da wird automatisch verkauft weil das löst ja... Das haben ja viele.

00:28:06: und dann löst es noch mal so ein Run aus.

00:28:10: Also in meinem langfristigen Depot mit den ETFs überhaupt nichts.

00:28:14: Das lasse ich laufen, laufen, laufen ist mein langfristiger Vermögensaufbau.

00:28:17: deswegen hat's ja bei Corona etwas gelitten, etwas mehr.

00:28:20: Da kaufe ich dann eher nach auch egal ob sich gut anfühlt oder nicht.

00:28:25: Und bei meinem Spielgelddepot, manchmal habe ich da Stop-Loss Kurse gesetzt.

00:28:31: Oft aber auch nicht.

00:28:33: Ich bin kein großer Fan von Stop-loss-Kürsen ehrlich gesagt weil es gibt teilweise Tage wo die Schwankungen so groß sind und völlig übertrieben ist ja auch viel Emotion im Markt dass man dann ausgestoppt wird und das irgendwas rausfliegt wo man eigentlich gar nicht raus fliegen wollte wie verbückt steigt.

00:28:50: Das hat man nicht ganz oft beim ganzen Markt, aber auch bei Einzelanlagen oder Einzelaktien das auf die schlechtesten Tage und die besten Folgen.

00:28:58: Und dann schmeißt mich so ein Stop-Loss-Kurs raus obwohl ich der Aktie eigentlich noch mehr zugetraut habe.

00:29:04: Bei ganz spekulativen Dingen tue ich es manchmal.

00:29:07: Aber wenn ich jetzt sage Ich kaufe einen Outdoor Hersteller weil sie sind so runter geprügelt worden und ich glaube die werden sich stückweit erholen Dann tu' ich das nicht.

00:29:16: Ja, ich könnte mir vorstellen, dass es Sinn macht sich die Aktien anzugucken und die Firma dahinter.

00:29:20: Wenn ich das Gefühl habe, die Firma geht den Bach runter dann würde ich auf jeden Fall verkaufen.

00:29:26: Dann brauchen wir keinen Stop-Loss zu setzen!

00:29:27: Das ist nämlich genau das Ding.

00:29:29: Sich das anzugucken würde ich sie wieder kaufen will ich sie behalten stich noch da hinter und dann muss man einfach so Tobolenz nochmal aushalten.

00:29:36: Ja, ja.

00:29:37: Ich glaube da ist viel Psychologie dahinter weil was ja so komisch ist ich bin ja aus dem Mittelstand das quasi die Börse nicht immer die Firma widerspiegelt sondern dass die Firmen ja teilweise gut laufen aber die Böse so verrückt macht Weil die Märkte, weil die Reaktionen halt hochpsychologisch sind.

00:29:58: Weil einzelne Aussagen oder Textnachrichten von einem Präsidenten in den USA plötzlich Wellenauslösen, die mit den Firmen erst mal nichts zu tun haben?

00:30:10: Das ist ja verrückt!

00:30:12: Ja das ist einmal wirklich verrückt.

00:30:13: und dann hat man natürlich auch dieses Phänomen dass an der Börse die Zukunft gehandelt wird Und ganz oft sieht man, dass sehr gute Quartalszahlen verkündet werden vielleicht sogar besser als erwartet Und die Aktie dann trotzdem runtergeht, man sagt immer so schön Seller und Good News.

00:30:29: Das ist aber meistens eher der Grund entweder dass viele der Aktien oder dem Unternehmen noch mehr zutrauen oder das es vielleicht irgendwie ein Hale da so begibt und vor allem der Ausblick nicht mehr so rosig aussieht.

00:30:42: weil was interessiert es mich?

00:30:44: Dass irgendein Automobilhersteller vor zwei drei vier Jahren noch Rekordabsatzzahlen in China geliefert hat wenn jetzt nach vornehin leider gar nicht mehr nach Rekordsaalen aussieht im Gegenteil Und das sind dann auch so Sachen.

00:30:55: Man guckt dann in so eine Bilanz, sieht gigantische Gewinne, sieht irgendwie tolle Cash-Flows, sieht unglaubliche Werte einfach auch die dahinter stecken und an der Börse ist es nicht gefragt.

00:31:05: Und manchmal ist es eben auch wirklich so dass das einzelne Branche nicht gefragt wird.

00:31:11: Wir hatten gerade für ihn das Beispiel Rüstung.

00:31:13: also da sind viele Aktien jahre Jahrzehnte fast rumgedümpelt Die geopolitische Krise in der Wehr oder diese Turbulenzen, in denen wir jetzt stecken und dann war eben Rüstung auf einmal stark gefragt.

00:31:27: Das Gleiche ist es mit der Erneuerbaren Energie.

00:31:29: Die Unternehmen stehen ja nicht besser oder schlechter da im Zweifel eher ein bisschen besser als noch vor vier fünf Jahren.

00:31:35: und trotzdem sind die Aktien unter die Räder gekommen.

00:31:38: Ja, ich sitze hier in Neunburg am Rhein und das Rheinmetallwerk von einem der großen Rüstungen ist ungefähr gefühlt kein Kilometer da hinten von mir.

00:31:46: Also es ist irgendwie so eine Firma die hier halt vor Ort auch eine Rolle spielt ja.

00:31:51: Das ist ja noch

00:31:51: eine Konzernzentrale.

00:31:53: Ja, guck mal!

00:31:53: Da verbindet uns ja noch was hier.

00:31:57: Ich glaube, dass man sich mit den Märkten überhaupt mit den Veränderungen der Welt und der Transformation auseinandersetzt.

00:32:07: K.I.

00:32:07: spielt er jetzt auch voll in die Börsenwerte mit rein, also wenn man sieht dass SAP, Adobe und diese Aktien alle fallen weil KI ihn das Leben schwer macht.

00:32:17: und die Frage ist wie wird KI die Böse verändern?

00:32:20: Welche Firmen wird es pushen welche Firmen gehen runter?

00:32:24: und auch diese ganzen Fragen was braucht's denn für KI die Chiphersteller

00:32:28: usw.,

00:32:30: ja diese Lieferketten zur KI das die plötzlich auch interessante Anlagestrategien mit sich.

00:32:37: Und dann geht es natürlich immer um die Länder, Wirtschaftsstandort Deutschland.

00:32:41: Da gibt's ja auch viel zu berichten – da stecke ich ja voll drin mit der Verbandspolitik.

00:32:46: und da ist ja die Frage, investiert man gerne in den Standort oder guckt man in andere Länder?

00:32:52: Wie ist das dann wieder steuerlich wenn man in anderen Ländern investiert?

00:32:55: Es ist

00:32:55: spannend bei dem Investieren in andere Länder.

00:32:58: Der DAX ist ein absolut internationaler Index.

00:33:01: Die DAX-Konzelle, die führte sich, macht um zweiundachtzig Prozent ihrer Umsätze so was letztes Jahr im Ausland.

00:33:08: Diese Summe ist auch der Grund dafür, dass der DAX ein paar Jahre lang mega gut lief als MDAX und SDAX, wo er die mittelgroßen und kleineren Werte notiert sind total schlecht liefen sogar Minus gemacht haben, wo manch einer gedacht hat was ist denn da an der Börsel los?

00:33:22: Wir haben hier irgendwie Krise, Wirtschaftskrise und der DAx geht durch die Decke.

00:33:27: ja weil der DA x eben klar sind das deutsche Unternehmen aber deutsche Unternehmen die mehr im Auslands erwirtschaften als hier als die deutsche Wirtschaft.

00:33:49: Ja, total spannendes Thema und dann dürften Trumps Zölle natürlich ganz schön reingepusht haben in den Dachs.

00:33:55: oder hat es sich nicht so ausgewirkt?

00:33:57: Das hat sich ja überall irgendwie nicht so richtig ausgewirkt sind wieder kassiert worden.

00:34:01: teilweise ist das auch so dass sie weitergegeben worden sind an Verbraucher manchmal auch von gedrittelt importör-exporteurverbraucher jeder drittel davon so richtig durchgeknallt hat das nicht.

00:34:15: Klar, die Autoindustrie hat es schon erwischt und aber ist irgendwie alles deutlich weniger schlimm gekommen als alle gedacht haben.

00:34:23: Und wir sehen es, wir haben Börsen auf Rekordhochs in den USA und in Europa sind wir auch nicht weit davon entfernt.

00:34:30: Da fragt man sich natürlich schon irgendwie, was ist da eigentlich los?

00:34:33: Jetzt haben wir dann noch in einer Ostkrise mit extrem hohen Energiepreisen und das steigt immer noch alles.

00:34:40: Aber es steigt eben nicht alles wenn man genau hinschaut.

00:34:42: Das sind schon unterschiedliche Branchen.

00:34:44: die einen steigen stark, die anderen fallen.

00:34:46: Und das ist aber auch so ein Grund, warum ich so ein großer ETF-Fan bin weil diese Favoritenwechsel, diese Branchenrotation muss ich nicht mitmachen.

00:34:55: Die passiert ja in meinen ETFs automatisch.

00:34:58: Ja ja, das ist interessant.

00:35:00: Jetzt haben wir eine ziemlich hohe Flughöhe erreicht.

00:35:02: Ich würde gerne mal noch einmal ganz ins... in Pragmatismus einsteigen.

00:35:06: Wenn jetzt hier Frauen zuhören, die sagen okay ich habe noch gar nichts mit Aktien, ETFs oder so weil irgendwie ja ich hab Immobilien, ich hab Gesellschaftsanteile oder ich fange erst an Geld zu verdienen und will doch was zurücklegen.

00:35:19: Wie ist denn die ersten Schritte?

00:35:21: Weil die Banken klar wollen dir das alle verkaufen, wealthmanagement und so.

00:35:24: die Leute kommen man wird überall eingeladen.

00:35:27: dann heißt es wieder Ja sie machen alles mit dem Handy.

00:35:33: Wie fängt denn so ein Mensch, eine Frau an überhaupt Geld zu transferieren?

00:35:40: Eine Übersicht zu haben.

00:35:42: Also was wäre so ne Einstiegsmöglichkeit?

00:35:45: Das richtige Wort, das du gerade schon sagst ist die Stichwortesübersicht.

00:35:48: Man muss erst mal schauen, was habe ich denn überhaupt schon?

00:35:52: Wo will ich hin?

00:35:53: Was sind meine langfristigen und vielleicht auch mittelfristige Ziele?

00:35:55: Wenn wir davon ausgehen es geht um langfristigem Vermögensaufbau.

00:35:58: Vielleicht auch die Altersvorsorge.

00:35:59: Das ist ja am Ende für viele dasselbe.

00:36:01: dann Und ich schaue mal, wenn ich jetzt jung bin und gerade anfange im Beruf habe.

00:36:05: Ich hab natürlich eine andere finanzielle Möglichkeit als wenn man schon Karriere gemacht hat.

00:36:10: Aber da muss man einfach mal gucken was kommt rein?

00:36:12: Was geht raus?

00:36:14: Wie viel davon könnte ich für meine Gelteranlage für die Börse nutzen?

00:36:18: Dann ist es ganz wichtig dass man sich an die goldenen Regeln hält, die wir gerade schon hatten also das man da langfristig investiert.

00:36:26: Ich bin der Meinung egal ob ich noch einzelne Aktien kaufe ein Foner einen ETF.

00:36:31: Aktien sind langfristige Anlagen und ich würde mindestens zehn Jahre oder länger sagen.

00:36:35: Das heißt nicht, dass ich nicht zwischendurch mein Engagement überprüfe und mal was verkaufe.

00:36:41: Und bei einer Einzelaktie vielleicht auch zu dem Überzeugung gekommen das Geschäftsmodell trägt nicht mehr.

00:36:46: aber grundsätzlich sollte man nicht an der Börse mit diesem Gedanken investieren.

00:36:50: Ende nächsten Jahres oder Ende übernächsten Jahres habe ich dreißig Prozent und steigt wieder aus.

00:36:54: Das wird in der Regel schief gehen.

00:36:57: So, das ist so dieser Anfang und dann muss man sich natürlich überlegen was ist mal für ein Risikotyp.

00:37:01: Also wenn ich immer nur gespart habe mein Leben lang Und eigentlich beim DAX-Chart in der Börse vor acht oder Wirtschaft vor acht heißt es mittlerweile Vor der Tagesschau einen Schweißausbruch

00:37:10: krieg

00:37:12: Dann ist das mit Aktien ein bisschen gefährlicher oder nicht gefährlich als falsch schwieriger?

00:37:17: Dann muss ich vielleicht mit kleinem Summen anfangen.

00:37:19: Wenn ich aber sage Ich bin ja sowieso Unternehmerin und ich denke auch so und ich weiß Es geht nicht immer gleich gut wirtschaftlich und ich kann so ein Risiko aber tragen.

00:37:27: Und das Geld brauche ich auch in den nächsten zehn Jahren nicht, da kann man vielleicht mit einer höheren Aktienquote anfangen.

00:37:32: Also dann muss wie kann man für sich selber ein bisschen... Da gibt es auch Tests im Internet.

00:37:37: Man kann einfach mal für sich selbst überlegen, wie man wohl damit umgeht.

00:37:41: wenn aus tausend Euro auf einmal fünfhundert werden und ein paar Monate später zweitausend kommt man damit klar oder nicht?

00:37:47: Extremes Beispiel, aber sonst kann ja passieren!

00:37:49: Und dann würde ich sagen, wenn es sehr kleine Summen sind mit denen man erst mal loslegen will finde ich ist ein ETF-Sparplan super.

00:37:57: Man nimmt irgendein der gängigen Indizes und wenn's der DAX ist oder eben den Weltaktienindex MSCR World sucht sich das passende ETF.

00:38:04: da gibt's mehrere dazu aus.

00:38:06: vielleicht mal Buchlesen oder mal ein paar Beschreibungen.

00:38:08: Ich bin großer Fan von extra ETF der Seite.

00:38:12: Da gibts tolle Suche, da gibt´s tolle Erklärstücke dass man sich das mal anguckt.

00:38:18: Und was brauche ich, wenn ich mir mein ETF ausgesucht habe?

00:38:20: Brauche ich ein Depot.

00:38:22: Das ist quasi ein virtueller Tresor.

00:38:24: Früher hat man so eine Urkunde bekommen von Aktien.

00:38:26: Es gibt es nicht mehr und wird virtuell vermucht.

00:38:29: Das kann ich bei meiner Filialbank aufmachen.

00:38:31: Wird wahrscheinlich ein bisschen teurer sein als bei einer Online-Bank oder eine Broker.

00:38:35: Die kann man sich auch zusammengubeln, was da das Richtige ist.

00:38:38: oder mein letztes Buch lesen.

00:38:40: Da steht alles erklärt

00:38:42: drin.

00:38:46: Erfolgreich investieren mit den besten Börsensstrategien.

00:38:48: Okay, also das

00:38:50: ist ein erfreites

00:38:51: Buch für den Sommerurlaub.

00:38:53: was ihr jetzt hier ja

00:38:55: alles erklärt wie das mit ETF's geht und was es für Strategien gibt so als ich brauche einfach einen Depot damit dass da abgebucht wird rein gebucht wird und dann ordentlich so ein Sparplan mit wenigen Klicks an und dann wird jeden Monat Summe x investiert.

00:39:09: Dann kann man einfach mal so sich ran robben.

00:39:11: Wenn es eine größere Summe ist, wo man das noch nie gemacht hat und dann würde ich mich glaube schon mal beraten lassen.

00:39:17: Ja Bankberater wollen ein bestimmte Dinge natürlich verkaufen aber ganz ehrlich wenn ich zu BMW gehe wollen die mir auch einen BMW verkaufen und dazu gar nicht läuft mit dem BMW schicken sie mich hinten durch zum Mini.

00:39:27: also niemand erwartet dass der BMW Berater auf einmal im Tränen ausbricht Vorrührung weil er den neuesten Audi so toll findet Und das... Ich finde wenn Gitta immer mit so einer.

00:39:36: Wir haben jetzt so einen Denken in der Bank, ja natürlich wollen die einem helfen beim Vermögensaufbau und so weiter.

00:39:44: Aber natürlich ist das auch deren Job.

00:39:46: was zu verkaufen als ein einziger Verein.

00:39:50: Gut ist immer viel zu fragen, viel zu Hinterfragen.

00:39:53: tun Frauen auf jeden Fall.

00:39:55: ich würde immer ganz klar sagen erkläre mir den Unterschied zwischen ETFs und Fonds.

00:39:59: Warum jetzt doch nicht den Fonds?

00:40:03: Weil ETFs sind günstiger und schneiden in der Regel an der Börse auch besser ab als Fuss.

00:40:08: Auch dazu die ganzen Infos im besagten Buch, das ist ein Tages-Seminar.

00:40:13: Aber es hört sich jetzt kompliziert an aber eigentlich ist es nicht.

00:40:18: Ein ETF auf den MSR World aussuchen sollte möglichst günstig sein, einen Depot eröffnen, wenige Klicks oder ein Anruf bei der Hausbank Sparplanet-wenigen Klicks einrichten.

00:40:29: Also ich will, es geht meistens schon ab ca.

00:40:31: von zwanzig Euro manchmal weniger, manchmal ab fünfzig also Summe angeben.

00:40:35: Ich will monatlich sparen.

00:40:37: Zack hier ist der ETF und los Ist ein super Einstieg an der Börse nimmt einem so'n bisschen auch weil's automatisiert ist.

00:40:44: diese Frage ist heute der richtige Tag oder lieber morgen oder übermorgen?

00:40:49: man sagt immer Time in the market beats timing, also dass die Zeitraum dieses Timing ersetzt.

00:41:00: Man sagt auch was ist ein Matron?

00:41:02: Kein Sprint!

00:41:03: Es ist nicht so wichtig ob ich heute morgen oder übermorgen kaufe wenn ich langfristig investiere.

00:41:07: aber trotzdem hat das wieder Psychologie und denkt jetzt hat Trump wieder.

00:41:13: Und was kommt denn jetzt?

00:41:14: und kommt jetzt heute Nacht noch mal?

00:41:16: Wir sind ja mitten in der Berichtssaison.

00:41:18: Da kommen an Tag X die Amazon-Zahlen, soll ich da schon kaufen?

00:41:22: Ne, warte ich manchmal noch Microsoft ab?

00:41:24: nicht dass es da wieder ein Kursrutsch gibt an den Märkten.

00:41:27: Das nimmt einen der Spartnern einfach ab.

00:41:30: Der wird am ersten oder am achten oder am fünften des Monats ausgeführt.

00:41:33: Punkt Und das ist super.

00:41:35: zum Anfang.

00:41:36: Wie gesagt bei größeren Summen würde ich mich einfach doch mal ein bisschen beraten lassen und dann vielleicht in Häppchen einsteigen, aber es macht keinen Sinn wenn du hundertausend Euro anlegen willst einen Sparplan über fünfzig zu machen.

00:41:47: Das dauert ja ewig bis das Geld angelegt ist, ne?

00:41:50: Das macht keinen sinn!

00:41:51: Ja.

00:41:52: Und als ich habe gelesen, es ist wichtig wenn ihr ein Broker nehmt das der vielleicht eine deutsche Zulassung hat weil er dann die ganzen Steuern schon abführt.

00:41:59: und das

00:42:00: ist

00:42:00: glaube ich für jemanden der anfängt ganz furchterübeln wenn man dass selber machen muss.

00:42:04: Genau

00:42:04: das sollte man auf jeden Fall eine deutsche Adresse nehmen.

00:42:07: aber ich glaube kommt man auch die Ideen außendlichem Broker zu nehmen.

00:42:09: also ich wäre noch nie darauf gekommen.

00:42:11: ehrlich gesagt

00:42:12: Ich weiß es nicht.

00:42:13: Aber vielleicht haben wir es jetzt mal gesagt und dann kommt man

00:42:19: an Das ist genau, dann passiert auch alles automatisch.

00:42:23: Also das sind so... Die Anfänge müssen gar nicht kompliziert sein.

00:42:26: und das Schöne ist man hat ja immer so ein bisschen Frauenthema-Tot recherchiert.

00:42:32: wenn ich jetzt einfach mal anfangen will und ich nehme jetzt doch die Hausbank weil da kann ich den Berater mal anrufen und fragen habe ich das richtig ausgefüllt?

00:42:38: Und wie geht das denn?

00:42:39: Jaa!

00:42:40: Die Hausbank ist ein bisschen teurer aber wir reden jetzt nicht von hunderten Euro im Jahr.

00:42:44: Dann fange ich doch da an, weil ich kann mit meinem Depot und allem was drin ist oder teilen von dem was drin is jederzeit zu einem neuen Broker umziehen.

00:42:53: Und dann kann ich zum Onlinebroker gehen wo ich gar keinen Service habe sondern alles selber machen muss und das sind wenige Klicks dass es kostenlos.

00:42:59: die machen alles für mich und wenn ich mich jetzt unsicher fühle dann fang ich halt bei der Hausbank an dann ist es halt ein bisschen teurer ein paar Euro.

00:43:06: aber das ist dann eben vielleicht das gute Gefühl und auch das gute gefühl nochmal Sparrings Partner zu haben.

00:43:12: Ja.

00:43:12: Ich komme ja aus dem Risikomanagement und ich finde es auch ganz wichtig zu verstehen, dass wenn man Aktien oder ETFs hat das einem dann etwas gehört was egal wie's der Bank geht also wenn die Insolvent geht oder wie auch immer was einem selber gehört.

00:43:25: Also das heißt ansonsten hat man ja diese hunderttausend Euro oder was Einlagensicherheit aber alles drüber könnte theoretisch futsch sein.

00:43:32: Aber egal wie gut oder schlecht diese Aktien laufen die gehören wenigstens mal.

00:43:36: alles was eine Depot leugt in meinem virtuellen Schließfach ist meins egal ob die Bank abbrennt oder pleite geht, oder was auch immer passiert ist meins.

00:43:45: Und übrigens

00:43:46: bei ETFs und Fonces ist geschütztes Sondervermögen auch wenn die Vorgesellschaft oder der ETF-Ambieterpleite gehen das gehört immer noch mehr.

00:43:53: Okay ja das ist ja auch wichtig weil keiner weiß wie es kommt.

00:43:56: Corona hat ja auch keiner vorhersehen können und jede Börsenkrise ist ja überraschend.

00:44:01: also gibt's ja immer wieder.

00:44:03: Also die

00:44:03: Menschen, die immer warnen und es sind die sogenannten Crashpropheten.

00:44:07: Und sie geben uns immer!

00:44:08: Die waren auch immer und alle paar Jahre haben nie mal recht.

00:44:13: Man weiß nie... man sagt ja immer schwarzer-schwan.

00:44:15: Das finde ich jetzt bei meinem Nachnam nicht so nett aber ist halt so der um die Ecke kommt.

00:44:19: Corona war doch so einer.

00:44:22: Ich habe eine Woche oder zwei vorher noch in Frankfurt gesessen und hab mit dem Chefanlagestrategien der Deutschen Bank ein Podcast aufgenommen Und da haben wir natürlich auch über Corona.

00:44:32: und was ist das denn geredet?

00:44:33: Das war irgendwie Anfang März.

00:44:36: Und wir wissen ab Dreizehn März wurde der Lockdown verkündet, am Sechzehn war alles dicht.

00:44:39: Und das war Anfang Märzt!

00:44:41: Und dann sagte er noch ja ich glaube dass wir jetzt hier so ein Europa-Einsfallfälle haben aber es ist an sich schon asiatisches Thema.

00:44:48: Ja vielen Dank dafür.

00:44:50: zwei Wochen später, das hat er im Podcast gesagt deswegen kann ich das auch sagen.

00:44:54: Hatte sich das leider erledigt.

00:44:56: Aber ich war in der Zeit auch schon mit einem Bekannten, der bei HSGC in Düsseldorf arbeitet essen und der sagte du darfst da nicht drüber reden.

00:45:04: In der Stadt ist es überall aber wir sind ja eine asiatische Bank und bei uns sind jetzt schon auch die Teams gedrittelt worden bis er weh.

00:45:12: Ja unser Handelsteam Wir haben ein Handelteam an der Köwe damals Die Zentrale da, dann haben wir noch ein anderes Haus.

00:45:21: Da haben wir die andere Drittel der und da gibt es einen Drittel, die sind im Homeoffice Und diese Teams dürfen nicht gemischt werden und sich begegnen und hab gesagt was ist das denn für Unsinn?

00:45:30: Ja, da haben wir auch gewusst dass bei denen zwar nichts passiert aber das ist gar kein Unsinn war sondern sie hätten halt ihren Handel jederzeit aufrecht erhalten Auch wenn ein komplettes Team mit Corona ausgefallen wäre.

00:45:41: Es war schon schrecklich, es war so ein schwarzer Schwahn.

00:45:44: Der kam zwar langsam um die Ecke aber erst als er richtig rum war um die ecke haben wir das begriffen.

00:45:49: Ja und wir wissen ja nicht was kommt zum Glück also von daher nehmen wir etwas ist und es ist auf jeden Fall besser angelegt als wenn wir's nur für Sachen ausgeben die wir uns halt so gönnen was ja auch wichtig ist.

00:46:00: mentaler Rendite ja aber so ein bisschen überlegen was im monat kann ich abzwacken.

00:46:07: ganz wichtig auch für diejenigen die sehr sicher unterwegs sind.

00:46:11: Es gibt keine sichere Geldanlage.

00:46:14: Jedes Produkt, jede Geldanlagen hat ihre Deko und selbst das Sparbuch oder Tagesgeld weil es bleiben meine Zehntausend Euro oder Tausend egal welche Summe.

00:46:24: zwar die gleiche Summe wenn ich sie nicht anfasse über Jahre aber die Zinsen sind seit vielen Jahren mal mehr Mal weniger unterhalb der Inflationsrate.

00:46:33: Das heißt wir verlieren Kaufkraft.

00:46:35: das nennt man negative Real Rendite.

00:46:38: Zehntausend Euro bleiben zwar zehntausend Euro, aber ich kriege in zehn, zwanzigund dreißig Jahren für die Zehnteusend-Euro nicht mehr das gleiche wie jetzt.

00:46:45: Wir haben das vor einigen Jahren als die Ukraine-Krise losging der Krieg erlebt, also die Inflation sogar lockierte... Der Wocheneinkauf wurde immer teurer oder wenn man sein Budget von hundert Euro dabei hatte, wurde der Inhalt des Wagens immer weniger.

00:46:59: Das passiert langfristig.

00:47:00: auch das ist ein Risiko und Aktien bringen langfristigt bei breiter Risikosträume weiß Frauen ja machen langfristige und breitsträumen.

00:47:08: Wenn die von sechs bis acht Prozent im Schnitt nicht jedes Jahr Aktien schwanken?

00:47:13: darüber sollte man nachdenken.

00:47:15: wer Geld vermehren will Wer Vermögen aufbauen will Wer fürs Altevorsorge braucht eine positive Realität Ich kann schon mal mehr aussprechen.

00:47:25: Wir brauchen die Rendite einfach, deswegen müssen Aktien sollten, Aktien einmüssen.

00:47:30: Sollten können wir streichen?

00:47:31: Müssen Aktien einen Teil

00:47:34: des Vermögens aufbauen sein?

00:47:36: Ja, super!

00:47:36: Liebe Jessica, wir wollen ja gar nicht so lange den Podcast machen und hören ihn auch mehr bis zum Schluss.

00:47:41: Und das ist ja super!

00:47:43: Ich würde sagen ich blende eine kurze Werbung ein dann ziehe ich einen Fazit aus dem Podcast und du hast es Schlusswort und kannst vielleicht unseren Zuhörerinnen zuhörern Mut machen sich in des Aktiengetümmel zu stürzen und ihre Angst vor Aktien vielleicht abzubauen.

00:47:58: also von daher machen wir jetzt mal einen kurzen Cut für die Werbung und weil Geld verdienen ist ja auch wichtig und dann machen wir weiter.

00:48:07: Jetzt kommt Werbung.

00:48:10: Ich arbeite strategisch klar und menschlich präzise, geprägt durch juristisches Denken aus der Nachfolgewelt und Personalentwicklung.

00:48:31: Unser Ziel – Entscheidungen treffen Grenzen setzen, Wirkkraft entfalten ohne Selbstoptimierung oder Petitesfalle.

00:48:40: Ich freue mich auf dich im kostenlosen Erstgespräch!

00:48:47: Ja schön, dass ihr bis zum Schluss hier zugehört habt und uns gelauscht habt.

00:48:51: Der lieben Jessica Schwarzer und mir über das Thema Finanzen Frauen- und Financenaktien merkte ein spannendes Thema und ich glaube es macht Sinn sich damit so beschäftigen und dann auch aufzuhören sich damit zu beschäftigen um erstmal einfach loszulegen weil gerade wir Frauen, wir neigen ja dazu also ich nehme mich da auch total mit rein erst alles verstehen wollen, bis wir agieren und es ist echt schwierig da alles zu verstehen.

00:49:20: Sogar Profis verstehen zwar viel aber letztendlich können wir alle nicht in die Zukunft gucken und Aktien sind ja unsere Zukunft.

00:49:28: von daher ist es schwierig das Richtige zum richtigen Zeitpunkt einzusteigen oder auszusteigen.

00:49:34: auch die Profis machen das nicht richtig.

00:49:36: Wir können's nur tun und ich glaube alles ist besser als nichts zu tun Und sich auszuprobieren ist halt auch Teil des Wachstums in uns und auch was unsere Vermögen angeht.

00:49:49: Ich würde mich freuen, wenn ihr den Podcast nächste Woche Mittwoch wieder einschaltet oder ihm sogar fünf Sterne gebt.

00:49:54: – jetzt gebe ich mal der lieben Jessica das Schlusswort!

00:49:57: Bitte sag' uns doch, was können wir tun um unsere Angst vor den Aktien abzubauen?

00:50:06: Zeitpunkt zu investieren ist jetzt.

00:50:09: Nicht warten, loslegen mit kleinem Sohn ein Gefühl dafür kriegen was Börsen Schwankungen mit uns machen.

00:50:16: das sind wir bei der Psychologie der Börse und ich würde einfach mit ganz einfacheren Strategien und ganz einfachen Produkten anfangen.

00:50:24: Ich bin keine Banker wenn ich darf nicht beraten aber ich darf glaube ich sagen dass da ein gutes Basis Investment ein ETF auf den MSCI World ist.

00:50:30: Das kann man sich mal anschauen Und dann vielleicht mit kleinerem Sohn loslegen Und dann vielleicht immer ein bisschen tiefer einsteigen.

00:50:38: Wichtig ist es aber wirklich, loszulegen und nicht ewig lang am Rand zu stehen.

00:50:45: Die Kurse laufen uns davon.

00:50:47: Aktien sind ein wichtiger Baustein für die langfristige Geldanlage, den langfristigen Vermögensaufbau.

00:50:54: Wir Frauen können das!

00:50:57: Ihr macht intuitiv so viel richtig in dem ihr langfristig investiert.

00:51:01: In dem ihr mit breiter Risikosträume investiert.

00:51:04: Also traut euch, so viel kann da nicht schiefgehen.

00:51:07: Wunderbar und wir haben natürlich jetzt keine Beratung gemacht sondern einfach mal einen Schlagwort reingebracht was total euch überlassen ist.

00:51:14: also kurzer Disclaimer macht was ihr für richtig haltet lasst sich von eurer Hausbank beraten oder wie auch immer

00:51:22: aber

00:51:22: tut was.

00:51:23: Das ist unsere Motivation, das ist unser Hack.

00:51:27: also wenn ihr jetzt hier aufhört zu hören dann geht gleich zur Bank oder wo auch immer ihr hingehen wollt wenn ihr Lust habt.

00:51:34: und genau wir würden uns freuen wenn wir euch angeregt haben euch damit zu beschäftigen ins tun zu kommen.

00:51:41: und ja danke liebe Jessica dass du da warst.

00:51:44: Danke liebe Zuhörerinnen Zuhöre dass ihr zugehört habt und bis zum nächsten Woche Ganz viel Erfolg an der Börse.

00:51:54: Bis dann, tschüss!

00:52:31: kurz filmen und beitragen.

00:52:33: Ich wünsche euch ganz viel Freude beim Reinstöbern!